Альтернатива для Армении

[Ara55]

Честно говоря, мне уже надоело отвечать на повторяющиеся аж с 1988 года детские фантазии по поводу "как нам найти альтернативу".

Предлагаю всем подумать нестандартно, попробовать выйти из рамок наших армянских стеретипов.

Но для этого нужна определенная смелость...

К примеру, представьте себе, что мы обьявим, к столетию Геноцида, об отказе от территориальных претензий к современной Турции...

Подумайте, возможно ли это и какие могут быть последствия с точки зрения альтернативы ?

[Ara55]

Ара, мне не нравится твоя манера оппонирования. Прими к сведению и смени тон.

Разве не заметно, что это адекватные ответы ?

[СолнЫчка]

Разве не заметно, что это адекватные ответы ?

заметно пока только одно - при сохранении подобной манеры общения, я буду вынуэждена предпринять соответствующие меры.

[Spirit_martial]

/удалено/

1.Иран сказал, что даст газ дешевле российского ?

2.А семьи возвращаемых гастарбайтеров кто кормить будет ?

3.//почему бы прямо сегодня не начать наказывать "азербайджан", хотя бы за отказ отводить снайперов ?

Где // захваленый запад в таком маленьком но принципиальном вопросе ?

1.//Хотите возродить Рейх ? )))))

2. Вот и я так думаю, что вас только на разрушение и хватит. Навидались мы уже таких теоретиков с 1988 года.

Вы бы еще сказали, что мы бюджет заполним только экспортом Джермука и у меня будет полное дежа-вью годов 1988-94.

...ответы вверху.

[Sarkis]

Позволю себе добавить пару слов в диалог об альтернативе. Она, несомненно, хороша и попросту жизненно необходима в условиях "мирного времени". Сейчас же, когда мы вступаем в эпоху олигархических войн, поиски альтернатив будут похожи на попытки усидеть сразу на нескольких стульях, причем, стульев разваливающихся на наших глазах. Мир стремительно меняется и, к сожалению, в самых разных векторах отношений (экономических, политических, военных, культурных et cetēra...) все больше и больше будет доминировать критерий "свой-чужой".

[Spirit_martial]

Вы можете быть своим, но у вашего визави должно быть понимание того, что ОН не свет в окне и не единственный от кого зависит жить вам или умереть. Только в этом случае он будет с вами считаться, учитывать ВАШИ ИНТЕРЕСЫ. Радует, что понимание этой простой истины начало доходить до армянских мозгов и появление этой темы обусловлено именно этим. Здесь как на лакмусовой бумаге видны адепты ущербной безальтернативной идеологии.

Пока Серж Саркисян и Сейран Оганян принимали генсека ОДКБ Николая Бордюжу в Ереване, министр иностранных дел Армении Эдвард Налбандян съездил в Брюссель на встречу министров стран, участвующих в миссии НАТО в Афганистане. В рамках встречи он даже имел краткосрочную беседу с госсекретарем США Джоном Керри. Налбандян подтвердил, что Армения и впредь будет участвовать в поддержании мира в НАТО.

В тот же день состоялась встреча министров иностранных дел НАТО, на которой было сделано программное заявление. Генсек НАТО Расмуссен заявил, что Альянс ускорит расширение на Восток. Это не вызвало прежней реакции у России, с которой НАТО имело давнюю договоренность не расширяться на Восток.

[Aymon]

/удалено/

1.Иран сказал, что даст газ дешевле российского ?

2.А семьи возвращаемых гастарбайтеров кто кормить будет ?

3.//почему бы прямо сегодня не начать наказывать "азербайджан", хотя бы за отказ отводить снайперов ?

...ответы вверху.

[Ara55]

При проведении жёстких переговоров есть основное правило, пренебрегать которым не следует, а именно " Нельзя показывать оппоненту свою БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНУЮ ЗАВИСИМОСТЬ ОТ НЕГО". Мало того что армяне это сделали (в виду обстоятельств, личного шкурного интереса), но умиляет то что они продолжают настаивать на этом. А альтернатива нужна даже в ущерб чему то ибо её отсутствие приводит к ещё более серьёзному ущербу ибо с вами перестают считаться ВООБЩЕ и решают свои вопросы ЗА ВАШ СЧЁТ.

Привет, Спирит, давно вас не было видно здесь.

Согласен, при переговорах, когда ваш противник не знает ваших карт, делать надо именно так - блефовать ("война-путь обмана").

Но мы же обсуждаем общеизвестные факты, блеф в таких условиях не просто глуп, а даже опасен - поскольку есть опасность самому поверить в него(в иллюзии).

С нами такое уже было...

[Sarkis]

Дозволенные телодвижения по разным направлениям - вполне допустимая вещь в дипломатических и иных сферах. Но когда дело коснется жизненных (или, другими словами, стратегических) интересов больших игроков, то шаг в сторону будет рассматриваться как побег, а прыжок на месте - провокация. Со всеми вытекающими последствиями и по принципу "так не доставай же никому".

[Ara55]

Прикинем, что дешевый газ не предлагает, но все же это альтернатива.

Вот что еще говорит Иран

Не знаю как вам, а мне даже этот дешевый российский газ слишком дорог.

Не думаю, что мы потянем еще более дорогой иранский газ.

Хотя, говорю тут за вас, Иран может пойти и на снижение, но на определенных условиях.

Вопрос в том, какие условия могут заставить Иран дать нам дешевый газ ?

Понятно одно, что нам придется заплатить частью нашего суверенитета...

Но кроме всего этого есть у нас альтернатива Маразм выложил http://forum.openarm...3entry1617563

Это не альтернатива,

а очень отдаленная перспектива .

Причем весьма сомнительная как с технической точки зрения, так и с точки зрения финансирования работ и рентабельности.

Ара55 сколько можно играть на страхах определенной части и тем самым держать Армению в рабах?

Гасторбайтеры пусть возвращаются и вместе тут будем искать альтернативы. Грабители армянского народа если перестанут обогащаться за счет нашего народа, то все будет норм. тут неплохие деньги крутятся. Да будет чуть трудно, но более трудные дни видела Армения.

Что касается войны. А чего нам начинать войну, если можно избежать войны? Если начнется повоюем, а что остается?

Мне тут уже сделали замечание за адекватный ответ на такой выпад.

Постарайтесь обходиться без нападок на личность.

По аргументам,

не вижу смысла в третий раз призывать говорить о реальных вещах...мы не так богаты, чтобы водиться на фантазии.

[Арарат]

Дозволенные телодвижения по разным направлениям - вполне допустимая вещь в дипломатических и иных сферах. Но когда дело коснется жизненных (или, другими словами, стратегических) интересов больших игроков, то шаг в сторону будет рассматриваться как побег, а прыжок на месте - провокация. Со всеми вытекающими последствиями и по принципу "так не доставай же никому".

Есть такое дело. И на примере Украины мы видим этому подтверждение.

Однако, вести закулисные переговоры просто жизненно необходимо. Переговоры с Ираном и Западом.

Сверка часов и координация действий.

Час икс не за горами и Армении пора определяться.

Надо, однозначно надо налаживать альтернативный путь.

И очень надеюсь на то, что руководство в Армении переступит через свой меркантильный интерес и будет действовать без оглядывания на Россию, которая уже и кучу шагов в сторону ОТ Армении сделала и напрыгалась на месте в свое удовольствие.

[Spirit_martial]

Привет, Спирит, давно вас не было видно здесь.

Согласен, при переговорах, когда ваш противник не знает ваших карт, делать надо именно так - блефовать ("война-путь обмана").

Но мы же обсуждаем общеизвестные факты, блеф в таких условиях не просто глуп, а даже опасен - поскольку есть опасность самому поверить в него(в иллюзии).

С нами такое уже было...

[Sergey Garayan]

Эта тема актуальна.

В Баку на семинаре «Роуз-Роуд» НАТО дал ясно понять всем, что альянс не заинтересован в войне. Да и Иран не заинтересован. Наблюдается практическое потепление отношений между Ираном и Западом.

С другой стороны Россия не заинтересована в мирном урегулировании конфликта.

На форуме есть люди, которые говорят у нас вынужденное сотрудничество и альтернативы у нас нет. Правда когда Нжде воевал с большевиками и турками он не думал про альтернативу, он просто знал, что сколько бы не был крупным враг его можно поиметь. Мне думается не будь наших большевиков, которые пошли против свободолюбивой части нашего народа и тогда мы бы могли устоять нашу государственность. Все те кто не умеет себя контролировать, пусть лучше не участвуют в теме.

Итак сегодня нам внушают, что без РФ мы потеряны. Так ли это?

[СолнЫчка]

Мне тут уже сделали замечание за адекватный ответ на такой выпад.

у тебя искаженные представления о нападках ... и отвечай за себя

[Aymon]

Честно говоря, мне уже надоело отвечать на повторяющиеся аж с 1988 года детские фантазии по поводу "как нам найти альтернативу".

Предлагаю всем подумать нестандартно, попробовать выйти из рамок наших армянских стеретипов.

Но для этого нужна определенная смелость...

К примеру, представьте себе, что мы обявим, к столетию Геноцида, об отказе от территориальных претензий к современной Турции...

Подумайте, возможно ли это и какие могут быть последствия с точки зрения альтернативы ?