Украинская папка-7

[Sigo]

Никто не умаляет героев Сардарапатской битвы, но если бы не русские, то армяне переселённых персидских шахом не вернулись бы на свою землю, к тому моменту заселённую предками современных азербайджанцев. Не будь русских не было не Грузии, не Азербайджана и не Армении, которая была поделена на 2 части между турками и персами, не думаю, что Иран когда-либо дал бы армянам независимость.

Это слишком примитивно для армянина.Если продолжим этот ряд из если,то можно придти к следующим заключениям,что не будь русских,не было бы Геноцида,а не будь Геноцида,то сейчас в исторической Армении,которая в Турции проживало бы не менее 10млн. армян и вполне возможно,что после двух мировых войн,наряду с вновь появившимися странами как Ливан,Сирия,Ирак...вполне могла бы быть и Армения.Так что не апелируйте категорией если в истории.

[obana]

Это слишком примитивно для армянина.Если продолжим этот ряд из если,то можно придти к следующим заключениям,что не будь русских,не было бы Геноцида,а не будь Геноцида,то сейчас в исторической Армении,которая в Турции проживало бы не менее 10млн. армян и вполне возможно,что после двух мировых войн,наряду с вновь появившимися странами как Ливан,Сирия,Ирак...вполне могла бы быть и Армения.Так что не апелируйте категорией если в истории.

[Solo]

Мне смешно как армяне со своим потенциалом через Америку Грузию под себя не подмяли. Тогда и смогли бы иметь "выходы" из ситуаций...

Мы бы таких шансов не теряли, ибо Грузия-Армения-Иран это та связка, которая в состоянии заблокировать любой проект. Будь то исламский, российский итд.

Видите ли Рабинович, прежде чем начать выстраивать региональные межгосударственные связки, нам предстоит научиться налаживать связки внутринациональные, и вот после этого...................

А пока что формула великого Лао Цзы: "Всё что хорошо одно - хорошо в целом", у нас не действует.

Есть самородки, но они разделены подобно песчинкам раскромсанного монолита, .................но это только пока.

[Babik]

Славянск остался без света, воды и медицинской помощи

Город Славянск Донецкой области остался без света и воды, передает РИА Новости сообщение Донецкой областной администрации. А из-за отсутствия дизтоплива машины "скорой" не выезжают к пациентам, поэтому горожане остались по сути и без медицинской помощи.

"В области активные боевые действия не проводятся, - подчеркнули в администрации. - В Славянске и Славянском районе наблюдается затишье. В городе отсутствуют вода и электричество, существуют перебои с доставкой продовольствия. Закрыты почти все лечебные учреждения. Машины "скорой помощи" не выезжают на вызовы из-за отсутствия топлива".

Еще одна проблема - нехватка хлорки для очистки воды в системе городского водоснабжения.

Напомним, что в Донецкой области с апреля украинские военные проводят силовую операцию против сторонников федерализации страны и наиболее жесткое противостояние отмечается в городах Славянск и Краматорск.

http://www.rg.ru/2014/06/18/slavyansk-anons.html

[Babik]

Киевские власти обвинили в гибели российского журналиста луганских ополченцев

Украинская Генеральная прокуратура открыла уголовное производство в связи с гибелью журналиста из РФ, возложив вину за случившуюся трагедию на ополченцев Луганской народной республики, сообщается в среду на сайте ведомства.

http://vm.ru/news/2014/06/19/kievskie-vlasti-obvinili-v-gibeli-rossijskih-zhurnalista-luganskih-opolchentsev-253588.html

[Ara55]

Верно. Но к чему смотреть на прошлое?

Сейчас 21 век, а не 19.

Тогда у России были одни интересы. Сейчас - другие.

Сейчас интересы Армении и России расходятся.

Как грится, давай разойдемся и останемся друзьями.

Зови Сиго, опять разница между нами.

Хотелось бы конкретики.

В чем именно было совпадение и в чем теперь расходятся интересы Армении и России ?

Имей ввиду главные интересы, а не второстепенные.

[Grig]

карта 2009 года, между прочим

[Uspex]

[Арарат]

Зови Сиго, опять разница между нами.

Хотелось бы конкретики.

В чем именно было совпадение и в чем теперь расходятся интересы Армении и России ?

Имей ввиду главные интересы, а не второстепенные.

Мы с тобой не раз об этом уже говорили. В этом и есть наше основное противоречие.

Поверь, я тоже долго был уверен в вековой взаимовыгодной спайке между Россией и Арменией.

И она сейчас очень сильна. Эта спайка. Только вот, взаимовыгодная ли она?

Для России - ДА!ДА!и ДА! Она очень выгодна.

А для Армении?

В чем её выгодность?

1. Экономическая выгода? В чем она выражается?

Ответ прост - ни в чем. НЕТ НИКАКОЙ ВЫГОДЫ. Одни сплошные минусы от взаимодействия с Россией. Давай на кухонном уровне, а не на цифрах, которые можно насыпать целый короб для нас от всяких анальнотических центров. А на кухонном уровне Я НЕ ВИЖУ ничего армянского в России, кроме задолбавших меня рож на ТВ и коньяка. Это вся экономическая выгода?

Может сужение газовой трубы из Ирана - это экономическая выгода?

Или взятые за долги предприятия, ни одно из которых после этого НЕ БЫЛО запущено?

А может блокировка абхазского участка ж/д - это экономическая выгода для Армении?

2. Может военная помощь? Безопасность Армении, обеспечиваемая Россией?

Да. Именно так. Безопасность важна и она обеспечивается Россией. Что интересно, так это то, что Армению Россия постоянно держит в тонусе и страхе, разгоняя гонку вооружений. Т.е. искусственно создавая необходимость в зависимости от неё.

Другими словами, Армения России нужна. Но Россия избрала метод "дружбы", при котором Армения ДОЛЖНА БЫТЬ ВСЕГДА СЛАБОЙ и беззащитной.

Армения НЕ НУЖНА РОССИИ как сильный и равноправный друг.

Что интересно - так это то, что в тех условия, в которые Россия загоняет Армению, от последней уже ничего не зависит. полная зависимость от благостного настроения России.

И тут закрадывается вопрос: А если вдруг у России замаячит неплохой вариант по размену слабой Армении на более выгодного объекта вожделения? Разменяет? И начинаешь вспоминать историю 100 летней давности, когда разменяла таки и глазом не моргнула. Причем, все так "получилось", что у Армении и претензий то нет. С пониманием относимся к тому, что Россия ВЫНУЖДЕННО отступила, отдав на растерзание всю ЗА.

И именно по этой причине дороги Армении и России расходятся. Армения обязана начинать искать других друзей. Более адекватных и надежных. И ЧТО САМОЕ ГЛАВНОЕ, СТАНОВИТЬСЯ САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ И НЕЗАВИСИМОЙ И СИЛЬНОЙ. А для этого надо возвращать себе газовые коммуникации, электричество, ж/д и поднимать экономику, начиная продавать газ грузинам, украинцам, электричество Ирану, строить дорогу ж/д в Иран и пр.

И поверь мне, Россия немножко надув губки от обиды, через несколько лет станет искать дружбу. И уже не на словах, а на деле.

Только вот проблемка есть. И не одна..

1. Армения уже вся с потрохами ослабленная и отупленная без посторонней помощи не сможет выкарабкаться из тисков "дружеских" объятий России.

2. У населения Армении нет понимания того, что Россия подобна наркотику. И что с иглы надо спрыгивать, иначе - конец неминуем.

[гаврош]

Арарат

Объективно и по существу, разделяю ваше мнение.

[гаврош]

Согласен с тем, что до редактирования было написано, на счёт иглы и спрыгивания думаю по другому, это уточнение.

[Арарат]

Согласен с тем, что до редактирования было написано, на счёт иглы и спрыгивания думаю по другому, это уточнение.

по другому, это как?

[Dedo]

Ополченцы ДНР сообщили об интенсивных боях в Артемовске

..

19 июня 2014 года 12:05Москва. 19 июня. INTERFAX.RU - В Артемовске Донецкой области начались интенсивные боевые действия, сообщили "Интерфаксу" в четверг в местном штабе формирований ополченцев.

"Обстреливают поселок Закотное, город Северск, окраины Артемовска. Ополченцы отвечают огнем, идет жестокий бой с применением тяжелой техники со стороны украинских силовиков", - заявили в штабе.

По данным ополченцев, "штурмовик Су-25 утром нанес авиационный удар по городу Северску, но был подбит ополчением, однако из строя не выведен".

По их словам, в городе началась паника, воет сирена, люди прячутся в подвалы домов.

Смотрите оригинал материала наhttp://www.interfax.ru/world/381630

[гаврош]

Арарат

по другому, это как?

________________________________________

Идти и дальше с Россией в качестве союзника, но не в нынешнем виде, который в некоторых вопросах противоречит интересам.

[Dedo]

Из Харьковской области перебрасывают танки на Донбасс - видео