Памятник Анастасу Микояну в Ереване

[Bagirka]

Никаких противоречий для такого многократного заламывания рук тут нету. :rolleyes2: Осудить репрессии он мог и во время репрессий, а не тогда, когда снова не было выбора. :rolleyes2: И идеологу коммунизма НИЧТО не мешает быть вечной шестеркой, равно как и наоборот - вечной шестерке - ничто не помешает быть идеологом.

[cartesius]

Кстати, о реформаторе Дене

Звучит ужасно, не так ли ?

Но, на мой взгляд, несмотря даже на это Ден заслужил вечную признательность китайцев за их сегодняшний прогресс.

Ну это надо у китайцев спросить. Памятники Мао там тоже все еще стоят, хотя он ответственен за гибель десятков миллионов.

Китайское общество еще не достигло уровня свободного и открытого обсуждения своей недавней истории.

[Ara55]

Никаких противоречий для такого многократного заламывания рук тут нету. :rolleyes2: Осудить репрессии он мог и во время репрессий, а не тогда, когда снова не было выбора. :rolleyes2: И идеологу коммунизма НИЧТО не мешает быть вечной шестеркой, равно как и наоборот - вечной шестерке - ничто не помешает быть идеологом.

Кажется ты путаешь зама по идеологической части с творцом идеологии.

Шестерка на должности, по определению не может быть творцом и соответственно нести ответственность за идеологию.

Осуждение репрессий на 20 сьезде было смелым шагом, учитывая определенную инерцию мышления партноменклатуры.

Один Хрущев не смог бы организовать поддержку своего доклада хотя бы на сьезде. Микоян как ближайший соратник, не мог не принять на себя часть риска и соответствующей работы с участниками сьезда.

Кстати, инерция мышления таки вынудила инициаторов осуждения сделать доклад тайным.

Был предложен компромисс, решили зачитать его только на закрытых партийных собраниях.

Ирония в том, что несколько миллионов членов КПСС разнесли новость среди народа не хуже многотиражки.

[Ara55]

Ну это надо у китайцев спросить. Памятники Мао там тоже все еще стоят, хотя он ответственен за гибель десятков миллионов.

Китайское общество еще не достигло уровня свободного и открытого обсуждения своей недавней истории.

Они достигли более высокого уровня.

Обсуждение мелочей не дают увидеть лес за деревьями.

p.s. Под мелочами имеется ввиду не количество жертв, а некоторые причины приведшие к таким жертвам.

[cartesius]

Под мелочами имеется ввиду не количество жертв, а некоторые причины приведшие к таким жертвам.

В смысле - пожалеть психопатов вроде Гитлера, Мао и Сталина? :to_pick_ones_nose2:

[Aymon]

http://www.youtube.c...h?v=ibkDGEq4-VM

[Bagirka]

В смысле - пожалеть психопатов вроде Гитлера, Мао и Сталина? :to_pick_ones_nose2:

[Самvел]

Кстати, в 1956 году именно Микояна отправили из Москвы в Ереван для оглашения списка реабилитированных писателей и произведений армянского искусства. С 30-ых были запрещены Раффи, Мурацан, Чаренц, Сиаманто, Варужан, все патриотические песни(куда попали,например, Марш зейтунцев и Киликия). Микоян выступал в здании Оперы. Писательница Гоар Рштуни по воспоминаниям своего отца, присутствовавшего на собрании, рассказывала ,что царило всеобщее воодушевление, кто-то из мужчин вскочил на сцену и стал петь Киликию, но на самой высокой ноте, где по нарастающей идет "зим Киииликия" запнулся. И тут его поддержала Гоар Гаспарян, после пения которой все стали почему-то плакать. Потом люди откапывали в садах или или доставали из подвалов спрятанные книги Чаренца или Раффи со снятыми обложками.

А историк Петрос Ованисян рассказал забавную историю этой же поры, как один из студентов ахпаров, будучи слега пьяным, во время перерыва между парами сел на лестнице ЕУ и запел "Марш зейтунцев". Его тут же значит поймали, встал вопрос об исключении из университета. Часть преподавателей возмущались, дескать это дашнакская песня(хотя написана почти за четверть века до появления Дашнакцутюн) и дело уже было решенное, но тут один из преподавателей, забыл к сожалению фамилию- известный историк- тоже выразил возмущение, что подобное просто безобразие...безобразие, таким ужасным голосом петь такую красивую песню))) В общем, парню повезло.

O tempora, o mores))

[Ara55]

В смысле - пожалеть психопатов вроде Гитлера, Мао и Сталина? :to_pick_ones_nose2:

В смысле понимать роль лидера без отрыва от народа, который породил их.

В смысле, целому пласту населения искренне кажется, что именно этот народ недостоин демократии и багосостояния без расстрелов, и что только через насилие (именно над этим народом) можно дать ему счастье... :to_pick_ones_nose2:

Именно, целый пласт, вернее большинство, американцев искренне думает, что только насилием можно дать счастье Украине (Сирии, Ливии, Ираку, Афганистану...).

Не приписывай другим это свойство американцев, люди(народы) разные.

[Bagirka]

Все наоборот - американцы наивно полагают, что стОит лишь помочь отсталой стране заменить диктатора на оппозицию - и все в ней станет на свои места. Но практика показывает, что американцы по наивности не соображают, что оппозиция - это просто мстительные обижники и такое же ворье как и те, кому больше повезло дорваться до власти. Откуда у американцев взяться этому пониманию? Нечего судить всех по себе(с).

[Ara55]

Все наоборот - американцы наивно полагают, что стОит лишь помочь отсталой стране заменить диктатора на оппозицию - и все в ней станет на свои места. Но практика показывает, что американцы по наивности не соображают, что оппозиция - это просто мстительные обижники и такое же ворье как и те, кому больше повезло дорваться до власти. Откуда у американцев взяться этому пониманию? Нечего судить всех по себе(с).

Разве эти "наивные" американцы не знают, что оппозиция должна приходить к власти демократическими процедурами, а не насилием ? Если они судят таки "по себе"...

[Bagirka]

Только и исключительно демократическими - если демократия в действии. А если в действии диктаторский или корркмпированный режим - то на этот случай история придумала революции, и Европа через них аккуратно и прилежно прошла и с достоинством вышла.

[ZINVOR]

Памятник этому,как его,нуууу который мне подарил Лошадку на колёсиках в 1964 году.....ааааа Анастасу Микояну ну но поставить именно сейчас и именно в местах где армян много.Андраника памятник ставить нельзя,сволочь плохо о русских отзывался и амеров с англикосами недолюбливал,кстати,а Микоян самое оно,олицетворение сегодняшней росармДиаспорской мысли-Россия наше всё и пусть они НАС всех-но навеки с Россией навеки с Москвой! Инч микоян шмикоян ара?Ара нет эээ,ещё этому Ачарян оглу памятник поставьте,который сука все армянские топонимы в турции адаптировал под уничтожителей свой Родины.

Подумаешь блин,Микоян принёс от барина Грамоту,а мне лошадку подарил.

[annajan]

еще раз повторю: если из Москвы дан приказ поставить памятник советскому деятелю, поставьте памятник Заробяну Якову.

[annajan]

вот тут они с Микояном вместе, ну... русские будут довольны и я тоже буду довольна)))