Форумный раскол

[Арарат]

Не поддерживаю внешнюю политику США ни в коем случае. Но Россия для меня теперь стоит со Штатами на одном уровне. Одного поля ягоды, только у России ресурсов поменьше, поэтому пока только и получается что разорять дырявые гнезда типа Грузии и Украины.

Жаль.

Это законы нашего мироздания. Все сильные - козлы.

В целом с этими словами полностью согласен.

[Арарат]

Браво

Все мы армяне любим армению издалека больше нежели живя там,

И самое интересное в том что пытаемся учить жить тех кто там остался,

Неправильно так братья мои кто хочет чтото там исправть просто встает и едет туда жить, все очень просто.

+

[Тико]

Честно скажу отвечаю серьезно лишь потому, что тема названа расколом среди армян и часть армян действительно серьезно воспринимает это как раскол.

Я бы воспринял такую позицию серьезно, если бы озвучивший ее не поступил бы абсолютно так-же (как к священной корове) относительно узурпаторов власти в Киеве.

Когда население (читай гражданское общество) пытается донести свое влияние на эту "власть", Тико обвиняет это общество в пении с чужого голоса. Они же холопы, у них своего голоса не может быть. И не холопское это дело влиять на власть.

Тико джан, дорогой, нельзя же так изменять своим же принципам. Согласись, что если(гражданскому обществу) можно свергнуть одну власть, то можно ни во что не ставить и другую.

И решать это не нам с тобой, как именно действовать обществу, не так ли ?

Где это я такое говорил? :blink:

Во первых строках, говорится об имперской политике США и России как об обьективной реальности. Далее говорится о ностальгии по российской имперской политике т.е. подразумевается что ее уже нет, осталась в прошлом , опять не сходится.

Что такое анти-западная риторика ? Это критика действий запада ?

Непонятно почему критика армянами действий запада удивляет нашего Тико. Запад должен быть вне нашей критики ? Почему ?

Может дело в том, что мы по разному представляем интересы Армении ? Кстати, я открыл чуть раньше такую тему, увы не многих она заинтересовала.

Меня удивляет критика Запада теми, кто не воспринимает его в качестве союзника Армении. Мне как-то фиолетово что там вытворяет США в Ираке, мне от этого ни холодно, ни жарко. А агрессивная внешняя политика России, весьма слабой и рыхлой изнутри, ИМХО чревато ее развалом, который больно ударит по Армении. Будь Армения в сфере политического, военного и экономического влияния США, я бы забыл про Россию и помимо Армении обсуждал исключительно США.

Хитрая формулировка смягчающая реальный подрыв порядка в обществе(разгул бандитизма и разворовывания общего достояния) в форме какой-то легкой нестабильности.

Тико джан, зачем ты себя обманываешь ? Какой смысл ?

Смысл в стоимости барреля нефти. Поменяй их местами тогда и сейчас - вот и наступит момент истины.

Опять хитрая подстава. Для армян украинские националисты лишь часть Майдана. Неотьемлемая замечу.

И потому характерная.

А неотъемлимая часть болельщиков Спартака - ультрас. А неотъемлимая часть русского народа - русские нацисты. Единственное отличие состоит в том, что националисты-украинцы в своей стране армян не убивают - в отличие от своих русских единомышленников. Ну и?

[Тико]

Тот кто думает что Россия может существовать во вне имперской парадигмы, глубоко ошибаются, потому что в таком качестве как та же Польша или Греция с Нидерландами она существовать вообще не может........ Она была, есть и будет Империей, и как только перестанет ей быть - обречена на распад..........

И те кто РФ критикует, делятся на две категории:

1. Прекрасно осознающие вышеприведённый факт и сознательно желающие уничтожения России в тех границах которых она существует..... да и в том качестве - государства стремящегося к независимой от США политики.

2. Тех кто каким то чудом пребывает в романтическом маразме времён перестройки.

И кто есть кто, пусть каждый решает сам)))

Имперская парадигма подразумевает постоянный прирост новых территорий? А маразм во время перестройки был, это точно. Вместо того, чтобы с голой жопой догонять и перегонять Америку в Африке, маразматические обыватели бегали по магазинам в поисках туалетной бумаги и прочих предметов первой необходимости. Но пришел Владимир Владимирович :bow: , постучал кулаком, и внезапно и прилавки наполнились, и нефть взлетела (этак в десять раз), и маразм прошел. Правда чисто математически, боюсь, все же придется констатировать, что имперская парадигма и романтический маразм находятся, соответственно, в прямой и обратной зависимости от котировок нефти.

[Bagirka]

2. и с Тико тоже согласен. Да, Украина - пробный камень. И он показывает, что весьмир сосет у России.

[Ман]

Важно научиться друг друга слушать и слышать.

[Solo]

Имперская парадигма подразумевает постоянный прирост новых территорий? А маразм во время перестройки был, это точно. Вместо того, чтобы с голой жопой догонять и перегонять Америку в Африке, маразматические обыватели бегали по магазинам в поисках туалетной бумаги и прочих предметов первой необходимости. Но пришел Владимир Владимирович :bow: , постучал кулаком, и внезапно и прилавки наполнились, и нефть взлетела (этак в десять раз), и маразм прошел. Правда чисто математически, боюсь, все же придется констатировать, что имперская парадигма и романтический маразм находятся, соответственно, в прямой и обратной зависимости от котировок нефти.

Имперская парадигма подразумевает отстаивание своих интересов так же и во внешнеполитическом плане, вместо того чтобы послушно выполнять директивы ведущей державы всех времён и народов под названием США которую вы Тико считаете вообще нигде и никогда не причём........

Зачем так много словес? Лучше откровенно пусть каждый скажет чем он руководствуются.....

Ненавистью к России или верой в непогрешимость Запада?......

[НезнайкО]

ну вот

форумный раскол,в теме форумный раскол ))

[Solo]

Звучит забавно: Что армяне не поделили в Украине?

Как говорил мой хороший знакомый-Карапет. Профессор одного из европейских ВУЗ-ов: армянское общество заключено в одном предложении-когда нет своей личной жизни, люди начинают жить чужой. А своей личной общественной и политической жизни армяне не создают по той простой причине что все генералы, масштаб маленький в Армении. А масштаб маленький потому, что живут чужой жизнью.

Мои плюсы Рабинович........ Карапет охарактеризовал ситуацию верно......

[Тико]

Имперская парадигма подразумевает отстаивание своих интересов так же и во внешнеполитическом плане, вместо того чтобы послушно выполнять директивы ведущей державы всех времён и народов под названием США которую вы Тико считаете вообще нигде и никогда не причём........

Вообще-то я как раз неоднократно писал, что США проводят ту же имперскую политику, причем в отличие от России - на гораздо большей территории. И неоднократно писал, что Армения зависит вовсе не от США (которая при всех глупостях своей политики имеет для нее очень серьезную ресурсную базу), а от России (для которой агрессивная внешняя политика и конфронтация с Западом чреваты тем же, чем кончил СССР). У меня ощущение, что вы меня с кем-то путаете, Нота.

Зачем так много словес? Лучше откровенно пусть каждый скажет чем он руководствуются.....

Ненавистью к России или верой в непогрешимость Запада?......

И чем же вы руководствуетесь - ненавистью к США или верой в непогрешимость России? :rolleyes2:

[Bagirka]

Зачем так много словес? Лучше откровенно пусть каждый скажет чем он руководствуются.....

Ненавистью к России или верой в непогрешимость Запада?......

[Dexter]

Тот кто думает что Россия может существовать во вне имперской парадигмы, глубоко ошибаются, потому что в таком качестве как та же Польша или Греция с Нидерландами она существовать вообще не может........ Она была, есть и будет Империей, и как только перестанет ей быть - обречена на распад..........

И те кто РФ критикует, делятся на две категории:

1. Прекрасно осознающие вышеприведённый факт и сознательно желающие уничтожения России в тех границах которых она существует..... да и в том качестве - государства стремящегося к независимой от США политики.

2. Тех кто каким то чудом пребывает в романтическом маразме времён перестройки.

И кто есть кто, пусть каждый решает сам)))

Развала России никогда не хотел,но раз Россия решила расширяться за счет соседей и это в конце концов коснется и Армении,то лучше она пусть развалится,чем мы потеряем государственость..

Если ей удастя с Украиной,то придется спускать железный занавес и тогда мы точно окажемся внутри империи,поэтому и такой негатив к политике Пу..

[Арарат]

Он показывает, кому на кого наплевать, но твою риторику из серии "желаемое за действительное" - можно вполне понять, учитывая закваску.

:smile272:

Я уже писАла, Запад помогает только свалить ненавистный народу режим, а дальше - если народ типа добился своего - таки-пусть сам и строит новую жизнь. Это только если рассадник терроризма или угрожает вслух - тогда можно и войска ввести, а так - чего лезть?... :whistle:

Нет, нет, им приятнее кричать, что сосет! :biggrin: ВсЁ!!! :dance3:

Баги, дорогая, люди в ответе за тех, кого приручили.

Запад сбаламутил Украину на отчуждение от ненавистной деспотичной, самодурской России. Ну а когда Россия вполне прогнозируемо стала раздавать щелбаны Украине что сделал Запад?

Ты можешь как угодно оправдывать трусость Запада, однако я говорю о ФАКТАХ. А они говорят о том, что Западу лучше не доверять. Кинет и фамилии не спросит.

Впрочем, России тоже лучше не доверять. Это будет уроком для Украины и Грузии.

Армения этот урок прошла 100 лет тому назад...

[Bagirka]

Ты можешь как угодно оправдывать трусость Запада

[Тико]

Баги, дорогая, люди в ответе за тех, кого приручили.

Запад сбаламутил Украину на отчуждение от ненавистной деспотичной, самодурской России.

Это самодурская Россия думает, что целью Майдана было отчуждение от России. Классическое имперское мышление - весьмир вращается вокруг нас, причем как правило с целью нагадить. Между тем один участник самообороны в мятежном Славянске(!) на днях вполне точно охарактеризовал суть протестных настроений Майдана(!): "Идешь в поликлинику - плати лаве, куда ни пойдешь - дай денег..." Порнографические российские телеканалы тужатся приписать все эти проблемы месячному правлению Майдана (примерно как Горбачев развалил СССР, Сергей Кириенко устроил дефолт, а врач с диагнозом стал причиной рака), но я надеюсь ты не станешь оспаривать, что эти проблемы существуют в Украине не первый год? Пора бы уже перестать мыслить население этаким быдлом, которое если и бунтует, то исключительно по науськиванию Вашингтона, Брюсселя, Москвы и т.д. Вашингтон с Москвой пользуются ситуацией, но никак не являются ее причиной.