Договор о присоединении Армения + Арцах.

[serjo]

Жириновского натравить :dribble:

[Ara55]

Какая дивизия? Им достаточен и диктор канала "Россия-24".

Да, но согласно американской народной мудрости "доброе слово (диктора) и кольт у виска" надежнее.:biggrin:

[Арарат]

Десперадо.

Мы совершаем большие ошибки ,а потом даем большие потери и сокрушаемся.

Это оружие не требует особых навыков,автоматическая зарядка и выстрел.Вертолеты летают танки двигаются огнеметы палят.Даже самого тупого барана можно обучить стрелять за пару недель.

Я отвлекся.Если Россия берет под крыло Азербайджан(а некоторые моменты в частности по оружию и экономическим контрактам)то придется иметь дело персам с ней.Они уже внаглую забрали одно крупное месторождение на юге Каспия,несмотря на его спорность)),что будет с остальными месторождениями ответ даст Россия наверно)

Взял за цитату, но не в качестве спора.

Скорее в качестве продолжения.

Как то мы все совсем забыли (или точнее нам не напоминают) о ....

ГРУЗИИ.

А что о ней вспоминать? А то, что:

1. Она сус-пус таки подписала ассоциативное соглашение.

2. Ни в чем не зависит от России. Все, что можно было Россия от неё откусила.

3. Имеет возможность вступить в НАТО (и глядя на тихую конфронтацию России с НАТО воспользуется ею).

4. Даже если не вступит в НАТО, может решить побаловаться с блокировкой границ с Арменией.

А зачем ей такое баловство?

Ну давайте предположим, что США поставит Армении ультиматум:

Или с америкосами или с Россией. Ну Серж, понятное дело выбирает Россию. А вот тут совсем кстати и баловство Грузии по блокированию Армении от внешнего мира.

Что останется? армяномайдан?

И тут мы подбираемся к Азербайджану и НКР.

России для того, чтобы не терять Армению нужно пробивать к ней дорогу.

Ну или терять Армению. Но если терять Армению, то можно приобрести Азербайджан...

Или приобрести и Азербайджан и Армению? Введя войска в Азербайджан подобно вводу войск в Украину? (ВРЯД ЛИ).

Или расчленить Азербайджан, пробив дорогу в Армению? (ВРЯД ЛИ).

Что выберет Путин?

ps. Что касается севера Казахстана, то я уже писал, что Назарбаев вовремя перенес туда свою столицу. Казахстану НИЧЕГО со стороны России не грозит (с)....

[Арарат]

Лизал не зря. Еще в начале сентября Путин раскрыл все карты перед ним, отсюда и резкий отказ от ЕС и однозначное заявление о вхождении в ТС. Путин играет с ним уже с открытыми картами.

Не лизать не сможет, уже и зависимость появилась.

:laugh:

[Nelsjan]

Что выберет Путин?

Путин выбирает Азербайджан . Армению не теряет. Сотрудничество Армении с западом ему не мешает. Никаких НАТО никаких ЕС .Просто по Армении проходит дорога соединяющая запад с Ираном.

Она работает бесперебойно , Армения за этим следит и это обеспечивает. От нас пока ничего более не требуется ))) .

[Desperado Хайский]

Лизал не зря. Еще в начале сентября Путин раскрыл все карты перед ним, отсюда и резкий отказ от ЕС и однозначное заявление о вхождении в ТС. Путин играет с ним уже с открытыми картами.

Не лизать не сможет, уже и зависимость появилась.

[Desperado Хайский]

Путин выбирает Азербайджан . Армению не теряет. Сотрудничество Армении с западом ему не мешает. Никаких НАТО никаких ЕС .Просто по Армении проходит дорога соединяющая запад с Ираном.

Она работает бесперебойно , Армения за этим следит и это обеспечивает. От нас пока ничего более не требуется ))) .

[Ман]

Ман-джан, я вот тоже интересуюсь: а зачем России признавать НКР?

Или другими словами: какие бонусы она с этого поимеет, кроме как абсолютная вечная верность и без того холопских властей Армении? Ладно, я не беру в расчет истерику пупсов - их-то угомонят. А как Россия обоснует Весьмиру свой шаг?

И еще немаловажный вопрос: не перечеркнет ли этот шаг наши (гипотетические) шансы увидеть признание Арцаха со стороны хотя бы Франции?

Оф, есим, э..

[Тико]

Неужели только зря попу полизал?

Я далек от симпатий и тем более пиетета к Саргсяну, но ИМХО не стоит в таких терминах выражать его пророссийскую политику. Он это делает не для себя, не для кума, не для свата, а для Армении. При всем моем неприятии действий Кремля, позиция Армении правильная - ей надо подыгрывать "самоопределению" Крыма. Во-первых, нам выгодно быть в хороших отношениях с Россией больше, чем с какой-либой другой страной в мире (мы больше ни от кого так сильно не зависим), во-вторых, это номинальный прецедент в копилку признания НКР. Понятно, что этот прецедент ждет та же участь, что и все остальные ("все равны, но некоторые равней"), но Армения должна быть последовательной хотя в рамках той игры, которую вынуждена вести. Армения не может поставить принцип территориальной целостности выше принципа самоопределения народов, а назвать вещи своими именами (объявить, что Россия осуществила аншлюс и все эти референдумы на штыках - профанация) Армения, очевидно, тоже не может.

[Sigo]

Не знаю, как тебе, а мне такая перспектива очень даже нра.

За исключением двух важных "но":

1. Вернем ли мы Нахиджеван? (Если допустить, что Арцах будет признан Россией).

2. Сможем ли мы когда-либо в будущем поднять вопрос Западной Армении? (Если допустить, что рано или поздно, с учетом нового геополитического расклада в регионе, Турция накроется ****** ).

Десперадо,мы имея столько козырей в руках(возвращение в Азербайджан Сафарова с последующей его героизацией,постоянные угрозы Алиева и дикая армянофобия в его стране),сейчас к этому прибавился не то что прецедент,а прецедентищщщщееее,а мы тихо бздим в сторонке и вместо того,чтобы сделать полный аншлюз с Карабахом,мы так застенчиво звоним Путину и говорим,мол мы завсегда рады самоопределению народов,но это когда касается других,а самим бздуляво как то признавать или присоединять своих.О каком Нахичеване,о какой Западной Армении идёт речь,когда мы с тем что освободили не знаем что делать.Речь не о народе,реч о Государстве,которое за более чем 20 лет палец о палец не стукнуло,чтобы освоить эти земли.Ты думаешь,что кто то пойдёт и заберёт для нас Нахичеван и ЗА,и мало того,что заберёт,но ещё коленом под зад даст живущему там населению,чтобы хаи туда беспрепятствено заселились?Хаи отсюда бегут,не то что туда заселятся.Бляяя,хорош уже заниматься комплиментаризмом,занимай одну сторону и требуй за свою лояльность по полной.Коль уж легли под Россию,то требуйте дивидентов.Вон,только зашаталось по Януковичем,так сразу Россия отслюнявила 15 лярдов,а мы так,за бесплатно,мол мы не шлюхи чтобы деньги брать.

[Nelsjan]

Не знаю, как тебе, а мне такая перспектива очень даже нра.

За исключением двух важных "но":

1. Вернем ли мы Нахиджеван? (Если допустить, что Арцах будет признан Россией).

2. Сможем ли мы когда-либо в будущем поднять вопрос Западной Армении? (Если допустить, что рано или поздно, с учетом нового геополитического расклада в регионе, Турция накроется ****** ).

Мы может и не вернем , но дорога через него будет проходить )))Независмым его сделают ))Это уже вошло в моду .Потом будут договоренности между двумя странами .

Были б на нашем месте другие , вернули бы , а армянам нафиг не нужно. Им бы свалить в россию , гражданство получить , российскую пенсию оформить и тд и тп .

Земли нам не надо , как показывает ситуация ))) Что есть ,этого сполна хватает, некому на них работать . Насчет ЗА я вообще молчу.

[Nelsjan]

Десперадо,мы имея столько козырей в руках(возвращение в Азербайджан Сафарова с последующей его героизацией,постоянные угрозы Алиева и дикая армянофобия в его стране),сейчас к этому прибавился не то что прецедент,а прецедентищщщщееее,а мы тихо бздим в сторонке и вместо того,чтобы сделать полный аншлюз с Карабахом,мы так застенчиво звоним Путину и говорим,мол мы завсегда рады самоопределению народов,но это когда касается других,а самим бздуляво как то признавать или присоединять своих.О каком Нахичеване,о какой Западной Армении идёт речь,когда мы с тем что освободили не знаем что делать.Речь не о народе,реч о Государстве,которое за более чем 20 лет палец о палец не стукнуло,чтобы освоить эти земли.Ты думаешь,что кто то пойдёт и заберёт для нас Нахичеван и ЗА,и мало того,что заберёт,но ещё коленом под зад даст живущему там населению,чтобы хаи туда беспрепятствено заселились?Хаи отсюда бегут,не то что туда заселятся.Бляяя,хорош уже заниматься комплиментаризмом,занимай одну сторону и требуй за свою лояльность по полной.Коль уж легли под Россию,то требуйте дивидентов.Вон,только зашаталось по Януковичем,так сразу Россия отслюнявила 15 лярдов,а мы так,за бесплатно,мол мы не шлюхи чтобы деньги брать.

Сиго речь как раз таки и в народе частично .Что такое государство ??Это разве не народ? Государство пока еще не создано , ему просто название придумали )).

С последним предложением согласен , дивиденты требовать можно , хотя дают , но мало , а мало потому что на крючке держат ))) Вот такая вот ситуэйшн ))

[Маразм]

Я далек от симпатий и тем более пиетета к Саргсяну, но ИМХО не стоит в таких терминах выражать его пророссийскую политику. Он это делает не для себя, не для кума, не для свата, а для Армении. При всем моем неприятии действий Кремля, позиция Армении правильная - ей надо подыгрывать "самоопределению" Крыма. Во-первых, нам выгодно быть в хороших отношениях с Россией больше, чем с какой-либой другой страной в мире (мы больше ни от кого так сильно не зависим), во-вторых, это номинальный прецедент в копилку признания НКР. Понятно, что этот прецедент ждет та же участь, что и все остальные ("все равны, но некоторые равней"), но Армения должна быть последовательной хотя в рамках той игры, которую вынуждена вести. Армения не может поставить принцип территориальной целостности выше принципа самоопределения народов, а назвать вещи своими именами (объявить, что Россия осуществила аншлюс и все эти референдумы на штыках - профанация) Армения, очевидно, тоже не может.

Чтож Армения Абхазию ЮО и Преднестровье не признает? Не думаю что все так благородно как Вы описали. Наврядли Армения нуждалась в его ласкательных процедурах Владимуру Влимировичу в угоду ему и в ущерб отношениям с Украиной. От этого комлимента его действиям, наше положение это не улучшит,когда и все так решено. Стоило тихо и молча постоять в стороне или продолжать треп о необходимости мирного урегулирования как это сделали многие близкие дузья Москвы. В тоже время почему то большинство армян ( мне так показалось ) твердят о невозможности сравнивать Крым и Карабах и следовательно принцип самоопределения тут не совсем уместен.

[Джиокки]

Этот бородатый монголоидный пидараст нам угрожает.

И это один из авторов проекта Союза куда нас толкают пророссийские евразиасты.

Откуда то выдумал про "свои войска" в Арцахе....Идиот бля,мы вам снова карты спутаем чмошники,хоть еще сотню танков торкам дайте.

Армения не является суверенной страной с точки зрения теории международных отношений, это зависимая страна, и, следовательно, она должна выбрать от кого зависеть больше – если зависимость от РФ больше, то все хорошо, а если она попытается играть на противопоставлениях, то это опасно, если РА станет проамериканской, то Армения в своих нынешних границах перестанет существовать, Карабах тоже может попрощаться, собрать вещи и уходить. Армяне являются нашими друзьями, друзьями по вере, и эта дружба не может быть односторонней, если мы дружим, то армяне тоже должны делать то же самое. Если в Армении сформируются русофобские, проамериканские политические группировки, то Армения будет вынуждена расплатиться в самом худшем виде. Подводя итог, отмечу, что РФ в РА выгодны дружеские, менее выгодны нейтральные и не выгодны проамериканские силы. Это правило почувствовали на себе грузины, молдаване, украинцы. Территориальная целостность любой постсоветской страны зависит, в первую очередь, от отношений этой страны с Москвой.

То есть, нынешние власти полностью устраивают Россию?

- РФ пассивна во внутриполитических вопросах постсоветских стран и вмешивается во внутреннюю политику очень мало, лишь ограничивая ее. Русским, конечно, выгодно и предпочтительнее общаться с пророссийскими силами, которых в Армении очень мало, но здесь преобладают патриотические политические силы, с которыми Россия может найти общий язык. Если мы имеем дело с президентом РА, который является патриотом, рациональным человеком, то мы с таким руководителем, так или иначе, приходим к согласию.

[Rollo]

Этот бородатый монголоидный пидараст нам угрожает.

И это один из авторов проекта Союза куда нас толкают пророссийские евразиасты.

Откуда то выдумал про "свои войска" в Арцахе....Идиот бля,мы вам снова карты спутаем чмошники,хоть еще сотню танков торкам дайте.

http://www.1in.am/ru...view_41921.html

Джиокки, эта и ей подобные статьи показывают общее хамское отношение к Армении и армянскому народу в целом. Возможным это стало благодаря компрадорской политики ереванских колаборационистов, которые по сути своей стали государственными преступниками.

Все таки в Армении нужны методы Чингисхана - каждый армянин должен бояться ответственности перед своим народом больше, чем перед всеми остальными народами, включая турок всех мастей, вместе взятыми.