Детская тема

[Мрав]

Только что, cartesius сказал:

Воля - это желание, сила воли - это умение реализовывать свои желания. И ее можно развить, уж поверь мне.

Воля - свободное желание, не предполагающее усилий. 

[cartesius]

9 minutes ago, Мрав said:

Вот это тот самый трудный в полемике на эту тему момент . Мы прививаем! С момента рождения ребенка окружение ребенка передает ему информацию о Мире в виде первой сигнальной системы - чувств! Природа рациональна, она предусмотрела передачи знаний не дожидаясь пока ребенок начнет понимать речь и говорить.

Природа не предусмотрела появление электричества, Интернета и способности людей летать и общаться на расстоянии. Но она дала людям разум, возможность передавать друг другу информацию, общаться и делать общее дело. Тем человек и стал человеком.

[cartesius]

4 minutes ago, Мрав said:

Воля - свободное желание, не предполагающее усилий. 

Усилия нужны для реализации желаний. Мало желания переплыть Ла-Манш. Для этого следует научиться быстро и долго плавать и развить мышцы. А вот упорству и дисциплине, помогающим реализовывать желания человек учится: у родителей, окружающих, да хоть у исторических или вымышленных личностей.

Изменено 19 января 2017 пользователем cartesius (история изменений)

[Мрав]

Только что, cartesius сказал:

Природа не предусмотрела появление электричества, Интернета и способности людей летать и общаться на расстоянии. Но она дала людям разум, возможность передавать друг другу информацию, общаться и делать общее дело. Тем человек и стал человеком.

Но помимо разума она наделила нас способностью чувствовать, испытывать чувства. Многие, а у некоторых и все мысли - это производное чувств. Мы как-то мыслим, потому что как-то чувствуем. А электричество в природе было и до того как мы узнали о нем.

[cartesius]

8 minutes ago, Мрав said:

Но помимо разума она наделила нас способностью чувствовать, испытывать чувства. Многие, а у некоторых и все мысли - это производное чувств. Мы как-то мыслим, потому что как-то чувствуем. А электричество в природе было и до того как мы узнали о нем.

Мысли и чувства появляются независимо от нас. Но мы, наше сознание, способно их контролировать. Убирать ненужные и вредные, оставлять нужные. Именно оно бережет нас от безудержного разгула животных инстинктов: кидаться на всех понравившихся самок/самцов, жрать и пить что попало и где попало, брать, что нравится: вещи, которые для животных сами собой разумеются. Чувства, инстинкты -  общее между нами. Самоосознание, самоконтроль - то что присуще только человеку.

Изменено 19 января 2017 пользователем cartesius (история изменений)

[Мрав]

16 минут назад, cartesius сказал:

Мысли и чувства появляются независимо от нас. Но мы, наше сознание, способно их контролировать. Убирать ненужные и вредные, оставлять нужные. Именно оно бережет нас от безудержного разгула животных инстинктов: кидаться на всех понравившихся самок/самцов, жрать и пить что попало и где попало, брать, что нравится: вещи, которые для животных сами собой разумеются. Чувства, инстинкты -  общее между нами. Самоосознание, самоконтроль - то что присуще только человеку.

Откуда у нас появляются чувства? Про то, что можем все их контролировать - вообще не согласен. А к животным я отношусь не как к "животным":)

Изменено 19 января 2017 пользователем Мрав (история изменений)

[cartesius]

15 minutes ago, Мрав said:

Откуда у нас появляются чувства? Про то, что можем все их контролировать - вообще не согласен. А к животным я отношусь не как к "животным":)

Если ты думаешь, что я отношусь к животным с пренебрежением,глубоко ошибаешься. Человек - и сам животное, млекопитающее. И он может многому научиться у других животных.

Но человеческий разум, совесть, способность к самоознанию и контролю своих действий и мыслей, ставят его настолько же выше над остальными млекопитающими, насколько млекопитающие стоят выше земноводных или рыб по своему интеллекту и эмоциональной жизни.

Изменено 19 января 2017 пользователем cartesius (история изменений)

[Мрав]

52 минуты назад, cartesius сказал:

Если ты думаешь, что я отношусь к животным с пренебрежением,глубоко ошибаешься. Человек - и сам животное, млекопитающее. И он может многому научиться у других животных.

Но человеческий разум, совесть, способность к самоознанию и контролю своих действий и мыслей, ставят его настолько же выше над остальными млекопитающими, насколько млекопитающие стоят выше земноводных или рыб по своему интеллекту и эмоциональной жизни.

Природа каждого наделяет необходимым. Ниже или выше - наша субьективная оценка.

[cartesius]

17 minutes ago, Мрав said:

Природа каждого наделяет необходимым. Ниже или выше - наша субьективная оценка.

Вот только кто-то распространяется активней и успешней других. Даже на другие планеты.

[Эду]

Что касается чувств. Есть животные у которых по природе отсутствуют, например, чувство слуха или зрения. Они живут и наверняка считают это нормой. Точно так же как и мы считаем нормой именно, что шесть чувств. Но какая может быть у людей уверенность, что в природе нет чувств внешних о которых мы не имеем понятия, ровно так как от природы слепое животное не знает о существовании света.  Что касается чувств внутренних, которых бесконечное множество, естественно, что они не только от рождения в нас вселяются, но и прививаются хорошим или дурным примером. Привычка легко может перерасти в чувство. 

[Мрав]

2 часа назад, Эду сказал:

Что касается чувств. Есть животные у которых по природе отсутствуют, например, чувство слуха или зрения. Они живут и наверняка считают это нормой. Точно так же как и мы считаем нормой именно, что шесть чувств. Но какая может быть у людей уверенность, что в природе нет чувств внешних о которых мы не имеем понятия, ровно так как от природы слепое животное не знает о существовании света.  Что касается чувств внутренних, которых бесконечное множество, естественно, что они не только от рождения в нас вселяются, но и прививаются хорошим или дурным примером. Привычка легко может перерасти в чувство. 

Чувств действительно бесчисленное множество. Но, мое мнение, они не прививаются, а мы их перенимаем у других. Я разделяю способность чувствовать (потенциал, заложенный в нас от природы) и чувства, которые мы переняли у других. Первое, опять же мое мнение - некая особенность нашего организма. Второе - не наше, это перенятое чужое отношение (отношение заранее, пред-отношение). Это перенятое чужое , на мой взгляд, и есть то наше бессознательное.

[Мрав]

4 часа назад, cartesius сказал:

Вот только кто-то распространяется активней и успешней других. Даже на другие планеты.

Опять же - это наша субьективная оценка, человеческая

[ПРОХОЖИЙ]

Интересную тему здесь затронули... воспитание детей родителями... как на ребенка действуют слова, телодвижения родителей...

Но ведь в семье не только один ребенок... упускаем отношения между родными по крови братьями... сестрами...

Ведь бывает так, что старший ребенок в семье терроризирует младших... а биологические мать и отец такого мнения, что типа у них семья... не могут... не понимают... очень не желают  этот терор прекратить... объясняя тем, что они же родные братья и сестры... ну типа ссорятся... эрехаен эли... но чем дальше тем хуже становиться... а родители этого не замечают... или не хотят замечать...

И... А в итоге... получают одного успешного ребенка из семьи и остальных детей, на дне...

Получается, что родители тут ни при делах... типа они тут ни причем... хотя сами слышали, видели, им соседи рассказывали, что творит старший в семье...

 

[Эду]

2 минуты назад, Мрав сказал:

Чувств действительно бесчисленное множество. Но, мое мнение, они не прививаются, а мы их перенимаем у других. Я разделяю способность чувствовать (потенциал, заложенный в нас от природы) и чувства, которые мы переняли у других. Первое, опять же мое мнение - некая особенность нашего организма. Второе - не наше, это перенятое чужое отношение (отношение заранее, пред-отношение). Это перенятое чужое , на мой взгляд, и есть то наше бессознательное.

Чувство как и семя. Можно перенять если рядом опыляет ветер, например, а можно и привить. Ведь не всегда есть где и что перенять. Вот чувство предупредительности, допустим, как перенять у других если от природы его нет в ком то? Предупредить возникновение неловкого положения у других, чихнул кто, пролил соус на скатерть, не заметить, сделать вид, что не заметил. Если нет этого чувства, как переймёшь? Садовник нужен, кто станет высаживать ростки в тебе и с заботой взращивать деревца. Иначе, воспитатель, тот же педагог и является тем садовником, который призван разбить в нас максимальный сад добрых чувств. По другому будет, то что будет и как природа распорядится. Хорошо если как в Арцахе, где дикий нерукотворный цветущий и благоухающий сад))     

[Эду]

4 минуты назад, ПРОХОЖИЙ сказал:

Интересную тему здесь затронули... воспитание детей родителями... как на ребенка действуют слова, телодвижения родителей...

Но ведь в семье не только один ребенок... упускаем отношения между родными по крови братьями... сестрами...

Ведь бывает так, что старший ребенок в семье терроризирует младших... а биологические мать и отец такого мнения, что типа у них семья... не могут... не понимают... очень не желают  этот терор прекратить... объясняя тем, что они же родные братья и сестры... ну типа ссорятся... эрехаен эли... но чем дальше тем хуже становиться... а родители этого не замечают... или не хотят замечать...

И... А в итоге... получают одного успешного ребенка из семьи и остальных детей, на дне...

Получается, что родители тут ни при делах... типа они тут ни причем... хотя сами слышали, видели, им соседи рассказывали, что творит старший в семье...

 

Ты забыл про бабушек и дедушек)) Бывают и лучшие случае, но чаще всего, встречаются случаи ущемляющие родительское воспитание. Как правило, старики жалеют внуков больше, чем чувствуют ответственность за их будущие качества. Ни им потом пожинать всё то, что посеяли они в своих внуках. Им хочется любить и быть любимыми. Потому, обычно, они говорят, что внуков любят больше чем детей своих любили. В них со временем притупляется чувство ответственности за итоги воспитания.