Накопительная пенсионная система

[Shaghik]

Меня вот что интересует, собираются ли они (гос-во) выплачивать в фонд эти 5000 из текущих налогов параллельно нашим выплатам в фонд? Или они собираются через 30 лет добавить деньги к нашим средствам, хранящимся предположим в Амунди, профинансировав эту добавку из текущих налогов, которые должны быть собраны тогда (через 30 лет)?

В первом случае меньше риск, связанный с гос-м, и вы имеете дело с Амунди. Есть риск, что правительство по каким-то причинам прекратит выплачивать свои 5000 скажем через 3 года. Но тогда до пенсии будет еще 27 лет, и систему поменяют.

Государство перечисляет "свои" 5% в фонд сразу после того, как перечисляет сам гражданин свои 5%.

[Shaghik]

И еще интересно про черные зарплаты. Предположим, люди доверяют фондам в том, что касается управления их деньгами. Предположим, гос-ву верят (!). Тогда у работников мотив получать белую зп, верно? Как в Армении работают профсоюзы? Они способны поддержать население, не желающее получать зп в конверте?

Нету такого мотива, я уже сказала при белой зарплате 200000 человек платит налоги больше.

я тоже сперва так думала, пока не сделала расчеты приведенные мною в пункте 2.

Ну а на счет профсоюзов. там ситуация печальнее некуда. Наши профсоюзы, даже если такое формально имеется, занят только раздачей новогодних елок и путевок в дома отдыха.

[Kepez]

А каков актуальный размер базовой и средней пенсии в Армении и по какому принципу идет их подсчет сейчас?

Насчет новой системы, сколько времени нужно ждать человеку чтобы новая пенсионная система заработала в его случае? 30 лет или все таки раньше? Скажем сможет он воспользоваться этими деньгами если выйдет из гражданства Армении например через пять лет, в 2019 году?

[faber]

Нету такого мотива, я уже сказала при белой зарплате 200000 человек платит налоги больше.

я тоже сперва так думала, пока не сделала расчеты приведенные мною в пункте 2.

Ну а на счет профсоюзов. там ситуация печальнее некуда. Наши профсоюзы, даже если такое формально имеется, занят только раздачей новогодних елок и путевок в дома отдыха.

[Larasha]

Потом идет цепная реакция, неизбежно будет и повышение уровня пенсионного возраста.

Моника, куда уж дальше? Государство давно отказалось от минимальной поддержки своих стариков. Пенсионный возраст для женщин 63 года. для мужчин 65. Если учесть, что средняя продолжительность жизни в Армении 67-68 лет ( по статистике), то копить деньги всю жизнь, чтобы потом лет 5 получать пенсию - это абсурд!

[faber]

Моника, куда уж дальше? Государство давно отказалось от минимальной поддержки своих стариков. Пенсионный возраст для женщин 63 года. для мужчин 65. Если учесть, что средняя продолжительность жизни в Армении 67-68 лет ( по статистике), то копить деньги всю жизнь, чтобы потом лет 5 получать пенсию - это абсурд!

[cartesius]

Моника, куда уж дальше? Государство давно отказалось от минимальной поддержки своих стариков. Пенсионный возраст для женщин 63 года. для мужчин 65. Если учесть, что средняя продолжительность жизни в Армении 67-68 лет ( по статистике), то копить деньги всю жизнь, чтобы потом лет 5 получать пенсию - это абсурд!

Если ты из семьи долгожителей - копить имеет смысл. В моей семье раньше 80 никто не умирал. Причем работали - фактически до самой смерти. :votikov:

[Zampano]

Такая сложная штука при таком правительстве - деньги на ветер. Просто деваться некуда. Особо не думаю доживу ли до пенсии, только пережить бы этих мудаков))

[Monica B.]

Моника, куда уж дальше? Государство давно отказалось от минимальной поддержки своих стариков. Пенсионный возраст для женщин 63 года. для мужчин 65. Если учесть, что средняя продолжительность жизни в Армении 67-68 лет ( по статистике), то копить деньги всю жизнь, чтобы потом лет 5 получать пенсию - это абсурд!

[Monica B.]

Такое предусмотрено. Человек может единовременно получить всю или часть средств до пенсионного возраста при тяжелой неизлечимой болезни либо при отказе от гражданства РА

[Monica B.]

Если ты из семьи долгожителей - копить имеет смысл. В моей семье раньше 80 никто не умирал. Причем работали - фактически до самой смерти. :votikov:

[faber]

Такая сложная штука при таком правительстве - деньги на ветер. Просто деваться некуда. Особо не думаю доживу ли до пенсии, только пережить бы этих мудаков))

[cartesius]

это ведь так грустно....значит вынуждены были работать

Отнюдь. Работа была важная и любимая. И благодаря ей они чувствовали себя востребованными обществом, что очень важно для пожилых людей. И поэтому долго жили.

Мне больше всего жаль людей, которые после 65 одиноки и никому не нужны. :votikov:

[Monica B.]

Отнюдь. Работа была важная и любимая. И благодаря ей они чувствовали себя востребованными обществом, что очень важно для пожилых людей. И поэтому долго жили.

Мне больше всего жаль людей, которые после 65 одиноки и никому не нужны. :votikov:

[annajan]

Мое мнение, как родившейся в знаменательном для данной реформы 1974 году, такое.

Сама реформа и система неплохая, и, при сочетании разных инструментов соцобеспечения (Ролло уже писал выше), может сделать жизнь лучше. Эта система также сама по себе является стимулом для развития гражданского общества. Люди не только связываются со страной, но и больше интересуются тем, как тратятся их деньги и будут с большей ответственностью голосовать на выборах и властям уже 5000 драмами будет не отделаться, придется давать взятки как минимум в размере этих пенсий))) Шкура есть шкура. Оснований для бунтов будет больше. Или уедут действительно все. Словом, инертно сдерживать население и удерживать здесь не получится с такой реформой.

Да, здесь есть очевидный минус - институт семьи, крепость которого обратно пропорциональна пенсионным ожиданиям, но это уже вопрос выбора направления развития. Можем выбрать и другой путь.

И это все так только, если в нашей стране станет возможным это реализовать правильно.

Вот тут есть вопросы. Кроме обычного и совершенно справедливого недоверия общества к власти со всеми вытекающими, есть и другие нюансы.

Я глубоко уверена, что такие реформы нельзя начинать без создания минимум - базы, а именно:

1. Белых работодателей. Причем государство должно всячески поддерживать белых и карать черных и серых, устраивая проверки, публикуя списки черных и тыды. Что у нас делается? Регулярно с шумом проверяются работодатели, которые платят белую зарплату, где сложно уволить сотрудника без веских причин, где есть соцпакет. А те организации, где люди работают без четкого графика, без отпусков, с серыми зарплатами и без никаких гарантий, работают спокойно и отделываются мелкими взятками. Логика железная.

2. В стране не хватает именно предпринимателей, частных стартапов на самом мелком уровне, а в такие периоды чем меньше ограничений, тем лучше. Такие требования выдвигаются тогда, когда уже все, что нужно было создать для минимума, создано, и теперь нужно только совершенствовать и развивать. А у нас минимум не создан.В общем - не время.

Что касается пенсионных фондов, тут, думаю, для нашей страны вопрос самый легкий. У нас достаточно хорошо функционирует банковская система. Да, проценты высокие, но и депозиты тоже по высоким процентам, тому есть объективные причины, но в целом хорошо отрегулировано и люди не боятся держать деньги в банках. Думаю, и пенсионные фонды смогут хорошо настроить и отрегулировать. Вопрос только в том, чтобы их было достаточно, чтобы они конкурировали. И еще - куда будут девать деньги. Это не те организации, которые должны вкладывать в очень рисковые и малоокупаемые проекты.

Если кто надеется, что пенсионными деньгами удастся залатать дыры на нужные неприбыльные проекты, то это означает, что людям пенсию по итогам давать никто не собирается.

Последнее предложение ключевое.