Армения и Грузия должны объединиться

[Krasar]

Чёрт,а случайно Янцзы и Хуанхе,это случайно не Тигр и Ефрат по китайски)))

[Grig]

лучше с китайцами))

таких делов наворотили бы

А главное фамилии менять не надо.На "ян" одна из самых распространённых окончаний,шестое место занимает по распространённости.

А на "Ван" вообще второе место))))

Я так прикинул, нас примерно 500 миллионов :laugh: :laugh: :laugh:

у нас еще общий предок есть - В.Мамиконян)

[Самvел]

Вай жоховурд де лав эли Эс Миацумы ладер кисат прат тохац уже и с грузинами миацумите)) еще 33,3333...%+0,111111 мозговой активности и идея ЗСФСР будет реанимирована

[Cepnyc]

Может сначала укрепим государственность РА, НКР, а потом будем думать о конфедерации с Грузией, у которой свой кочан нерешенных вопросов.

И как предлагаете объединяться? С Грузией, но без отколовшихся Абхазии и Самачабло (Ю. Осетией)?

[Solo]

Если бы Армения и Грузия создав конфедерацию повели свою, единую политику, то эти два государства усилились, образно говоря, не в арифметической, а в геометрической прогрессии.....

Потенциал такого объединения очень велик и потому, начнись такая тенденция, у неё сразу же появится много врагов и недоброжелателей.........из всех приграничных с нашими государствами соседей, только Ирану это могло быть как нибудь интересно... а вот что касается России, тоже вероятно, но у неё будет масса своих пожеланий и предусловий.

Не смотря на внешних акторов, всё может быть преодолимо, но самая главная загвоздка всегда была и будет за внутренними элитами и центрами сил, как правило находящихся под влиянием не только специфических личных интересов, но и своих внешних патронов.......

[Armawroy]

Грузины (вернее несколько картвелоязычных этносов, которые мы так называем) побоятся. Скажут, что армяне хотят Великую Армению восстановить.

Тот же Чавчавадзе, вылепивший из армян монстров, еще не убран из пантеона святых ГПЦ...

[Гость]

[Xenobarbital]

Думаю со всеми подобными начинаниями надо к З. Балаяну обращаться, чтоб написал в спортлото открытое письмо соотв. адресату.

[Самvел]

Думаю со всеми подобными начинаниями надо к З. Балаяну обращаться, чтоб написал в спортлото открытое письмо соотв. адресату.

[Sarkis]

Как не крути какие бы не были проблемы меж нами, мы два народа которые во многом одинаково смотрят на важные вопросы. Два христианских народа, оба считают себя частью.европейской культуры. Вокруг нас юольшая масса по другому смотрящая на одни и те же вопросы нежели мы, чтобы защитить культурно , ментально, экономически, военно , мы должны объединиться

Понимаю, что это шутка, смысл которой несколько разрядить напряженную обстановку на форуме в преддверии Вильнюса, но:

1. Эта идея отчетливо отдает Закфедерацией, мечтой РФ.

2. Создание военных, торговых и политических союзов не обязательно подразумевает объединение.

3. Народ, считающий себя "частью" чего-то внешнего, в теории приемлем, на практике же нет - идея собственной исключительности (см. Обама), единственно верная для самоидентификации и консолидации нации.

А так - почему бы и нет? Пусть грузины переходят в ААЦ, изменят окончания фамилий, перейдут на наш айбубен, и добро пожаловать в армянство! :pleasantry:

[СолнЫчка]

примитивный гость всегда не к месту

азико итальяно просил передать всем привет :girl_flag_of_truce:

[Делина]

Мне эта идея кажется утопичной. Спросите у кабардинцев и балкар, у черкесов и карачаевцев, у фламандцев и валлонцев....каково это .

Президент будет из армян, или грузин? Это большой фактор для недовольства, ну и остальное в таком же духе.

Нам бы научиться ладить со своими..

А вот сотрудничать во все сферах - это хорошее дело.

[Арарат]

Объединение пошло бы на пользу обеим странам. Объединение по принципу ЕС. Ну или ТС.

Но к сожалению, сейчас их все сильнее разводят в разные стороны.

[w i t o]

5 неудачных попыток объединения государств

Политика | 14.11 15:30 | Источник "Собеседник" 14 ноября 1981 года африканские государства Гамбия и Сенегал предприняли попытку объединиться в единую Сенегамбию. Через несколько лет, однако, страны признали затею провальной и разошлись. Мы вспомнили 5 неудачных попыток объединения государств.

1. Сенегамбия

Гамбия — одно из самых маленьких государств Африки, расположенное на берегах реки Гамбии и со всех сторон окружённое территорией Сенегала. Его возникновение стало следствием раздела Сенегамбии (территории у рек Сенегал и Гамбия) между Англией и Францией в эпоху колониализма.

В 60-е годы, когда Сенегал и Гамбия стали независимыми государствами, встал вопрос о целесообразности раздельного существования. Серьёзной проблемой были дороговизна содержания границы и разгул контрабанды. Когда же в 80-х маленькая Гамбия стала базой для террористов и повстанцев, борющихся с правительством Сенегала, назрело столь оригинальное решение проблемы.

Однако когда после объединения государств (отметим, добровольного — элиты Гамбии были также заинтересованы в наведении порядка) с нестабильностью в регионе было покончено, начали возникать опасения, что Гамбия потеряет свою культурную идентичность, возникшую за двадцать лет независимости. В 1989 году было объявлено о роспуске конфедерации Сенегала и Гамбии.

2. Югославия

После распада Австро-Венгерской империи по окончании Первой мировой войны на Балканах возникло Государство словенцев, хорватов и сербов, учреждённое одноимённым Национальным советом. В течение месяца под контролем этой организации оказались все земли Габсбургов, населённые южными славянами.

Однако образование ещё одного независимого государства на Балканах не устраивало итальянцев, входивших в число победителей Первой мировой и имевших на регион свои планы. После долгих споров Национальный совет нового государства принял решение об объединении с Сербским Королевством. Так Сербия стала собирательницей южнославянских земель, и так начался эксперимент по воплощению одной из ипостасей панславянской идеи — Великой Югославии — сначала в варианте монархии, затем, после войны, в варианте социалистической федеративной республики.

Однако в составе единого государства противоречия между сербами и хорватами, православными и католиками, христианами и мусульманами начали нарастать. Распад Югославии в девяностых стал, пожалуй, самым большим кровопролитием в европейской истории второй половины ХХ века. Между тем подготовило его вполне объяснимое желание сербов, словенцев и хорватов сбросить ярмо австро-венгерского владычества и создать самостоятельное, жизнеспособное государство братьев-славян.

3. Объединённая Арабская Республика

В феврале 1958 года правительства Сирии и Египта предприняли шаги к созданию единого арабского государства. Главой Объединённой Арабской Республики был избран Гамаль Абдель Насер, один из авторов идеи всеарабского социализма. При одобрении Советского Союза он проводил в ОАР политику национализации финансовой и промышленной сферы. В итоге формирование элиты стало тоже происходить по сути в «ручном» режиме.

В течение некоторого времени Насеру удавалось соблюдать необходимый в этих условиях баланс сил, однако в 1961 году, когда под запретом оказались сирийские политические партии и общественные организации, реакция со стороны бывших «верхов» Дамаска не заставила себя ждать. Офицеры сирийской армии захватили власть в Дамаске в октябре 1961 года. Эмиссар Насера в Сирии легендарный маршал Абдель Хаким Амер был выслан из страны, а союз двух государств распался.

Однако идеи панарабизма ещё долго будоражили регион. В 1962 году сторонники Насера подняли восстание в Йемене, переросшее в «холодную войну» между Саудовской Аравией и Египтом, которая, впрочем, закончилась ничем. Годом позже к власти в Сирии и Ираке пришла социалистическая партия «Баас» и были предприняты попытки возродить ОАР уже в виде «тройственного союза» и даже «четверного» (при участии Алжира). Но политическая нестабильность в этих странах была слишком велика, чтобы их новые лидеры-насеристы могли отвлечься от наведения порядка на родине ради игр на международной арене. Египет же так и оставался унитарной — и притом Объединённой — Арабской Республикой до самой смерти Гамаля Абделя Насера.

4. Арабская Исламская Республика

В Магрибе идеи панарабизма также находили свой отклик. Активным их проводником был президент Туниса с 1957 года Хабиб Бургиба. В 1972 году ему удалось найти единомышленника в лице нового лидера соседней Ливии Муаммара Каддафи. В ходе переговоров, продолжавшихся весь 1973 год, стало ясно, что Алжир, также рассматривавшийся в качестве возможного члена союза, присоединяться к Ливии и Тунису не намерен. В январе 1974 года было официально объявлено о создании единой Арабской Исламской Республики в составе Туниса и Ливии. До объединительного референдума оставалась неделя.

Однако выяснилось, что полковник Каддафи недооценил степень общественной свободы в Тунисе. Более «западному» и светскому государству не так уж и хотелось в Ливийскую джамахирию, в рамках которой, по задумке Каддафи, арабы должны были вместе противостоять «западным империалистам». Наконец, Алжир начал не просто критиковать идею объединения Туниса и Ливии — восточным соседям пригрозили военным вторжением в случае объединения с ливийцами, так как якобы воспринимали объединённое государство Ливии и Туниса как военную угрозу для себя.

В итоге проект был свёрнут ещё до референдума усилиями тунисского парламента и тунисского общества, и президент Бургиба при всём желании ничего не смог поделать. Соглашения были денонсированы, и всё было кончено. Неутомимого Муаммара Каддафи это, впрочем, не сломило: он ещё долго лоббировал идею создания даже не единого арабского Магриба, а ни много не мало Соединённых Штатов Африки.

5. Речь Посполитая

Заключённая в 1569 году Люблинская уния объединила Королевство Польское и Великое княжество Литовское под рукой короля, избираемого шляхетством. Название государства является дословным переводом на польский латинского слова «республика» — общее дело. И действительно, важнейшие решения в жизни государства принимались только со всеобщего согласия представителей шляхты. Каждый из сотен таких «парламентариев» имел право вето, чем и не преминули воспользоваться вскоре соседи. Подкуп представителей шляхты, а затем и прямое навязывание своей воли иностранными правителями стали обычной практикой и к XVIII веку уже практически полностью определяли политику Речи Посполитой.

Многие указывают на то, что для восточных славян владычество Речи Посполитой, веротерпимой и просвещённой, было благом, поскольку надолго вовлекло их в европейскую орбиту. Однако внутренний раздрай, поддерживаемый внешними врагами, ослабил государство поляков и литовцев (а также, как уточняют многие сегодня, белорусов). В итоге Речь Посполитая даже не распалась на составные части — она просто перестала существовать, разделённая между Пруссией, Австрией и Россией, как перестали на долгие годы существовать польское и литовское государства.

Наш пример будет последним.

[Ман]

Грузии и Армении нужны добрососедские отношения, учитывающие интересы обеих стран во всех областях. Всего лишь.