Погромы в Бирюлево

[Spirit_martial]

Пока у тебя будет "они", вместо "мы" - ничего не добьешься ни для себя в этноплане, ни для "они", а ведь как хочется абстрагироваться типа от больного человека, понимаю.

[Sashiko]

..то пошли вы нах... у нас свой монастырь со своим уставом, в котором живут 2 миллиона разбегающихся кто куда древних восточных жителй.

вот примерно так и выглядят все ваши умозаключения. Посмотри просто со стороны на всё и оцени конструктивность подобного подхода

[Agasfer]

Буду пытаться.

P.S.

Кисахаев с подобными "комлексами" думаю наберётся уже под 1-2 миллиона на круг.

В итоге, когда надо, то заявляют чуть ли не о 15-милионном армянском народе. А когда те, которых вчера посчитали армянами в числе тех 15 миллионов (сверх реалистичной планки 5-6 миллионов), заикаются о создаии обширной, устойчивой, динамичной, ориентированной в будущее общенациональной ПЛАТФОРМЫ (а не уткнутой в многострадальное... полнное борьбы.... прошлое) - то пошли вы нах... у нас свой монастырь со своим уставом, в котором живут 2 миллиона разбегающихся кто куда древних восточных жителй.

[kaivaz]

В общем, Сашико, всё понятно - не критикуй, да не критикуем будешь.

За сим предлагаю закруглиться.

Напоминаю (последнее китайское напоминание) - тут была попытка обсуждения арм. идентичности. Если всё в полном ажуре - то я пас.

[Agasfer]

Спирит, и в наш адрес могут прозвучать нелестные слова (уже прозвучали про рамсы путать и срать на голову). В кратце - "вы там совсем ох..ли в своей______".

Мы тут забываем нить дискуссии. А она в следующем: армянская идентичность и её выживаемость в современном (быстроменяющемся) мире. Кто-то выступает за традицию. Кто-то выступает за реформирование. Результат покажет, как всегда бывает у армян, вскрытие.

[Solo]

Вот тут прозвучало хорошее слово - мораль.

Нота джан, а ответь ка пожалуйста - не закрадывлась ли у вас такая крамольная мысля, что 90% проблем Хаястана в падении морали? Я имею в виду не гомосятину и порнографию, а более глубокие вещи. Когда на поверхности декларируется сусальность, елейность, а внутри каждого живёт маленький кидала, маленький шулер, который при удачном стечении обстоятельств превращается в авантюриста и афериста? Которого только страх и удар палками по рукам заставляет держаться в норме?

Раздвоение декларируемых ценностей и фактичской ситуации - не это ли причина упадка? Может быть мою попытку изменить ценности (посредством в том числе переформатирования истории) вы видите как риск дробления народа?

И не в этом ли прчина искреннего удивления местных перед высокими бытовыми моральными качествами сириа-хаев, ливана-хаев, парскахаев...

Осталось задать вопрос: если вы, дорогие мои, так искренне восхищаетесь сириа-хаями, тем какие они честные, порядочные и т.д., то чего с таким удивлением относитесь к словам критики шведо-хаев или русо-хаев? Только лишь потому что сириа-хаи молчат в тряпочку, а шведа-хаи и русо-хаи набрались наглости и варежку открыли и что-то вякают?

Обязательно вам отвечу…….чуть позже………..сейчас вылетаю в Москву. Кстати, если будет возможность тем кто в Москве увидится, прошу в личку ……….. я с удовольствием.

[ZIDANE]

ZIDANE понятие "мы" предполагает некую общность, причём достаточную для понятия "МЫ". В моём случае больной имеет косвенное отношение ко мне, а cлушая патриотичного Sashiko имеющего 3 запасных аэродрома, один из которых ни где нибудь а в Армении то и вообще "МЫ" это кто?

[Spirit_martial]

Кстати, а изначальная тема у нас была не об этом, а о погромах в Бирюлево и то как это может коснуться нас…

[Agasfer]

А они именно так и коснулись, кто то станет русским, кто то улетит на запасной аэродром, а кто то будет жить в России не смотря ни на что. И лишь вы наверное подумаете вернутся в Армению, а тысяча армян будут прилагать усилия от туда сбежать. Всё нормально, пусть так и будет. Главное единство нации и духа скреплённая христианством и борьбой за признания геноцида.

[kaivaz]

Какие твои конкретные предложения ? Что ты, конкретно готов сделать ?

[ZIDANE]

А они именно так и коснулись, кто то станет русским, кто то улетит на запасной аэродром, а кто то будет жить в России не смотря ни на что. И лишь вы наверное подумаете вернутся в Армению, а тысяча армян будут прилагать усилия от туда сбежать. Всё нормально, пусть так и будет. Главное единство нации и духа скреплённая христианством и борьбой за признания геноцида.

[Spirit_martial]

А что ты предлагаешь ? накидай пунктами.

[Agasfer]

Я бы акцентировал 2 момента:

1. Арянство (наподобие еврейству) - это международное явление. Мы были везде и всегда. Когда мы ремонтировали купол св. Софии, кёльнского собора ещё в проекте не было. Когда мы имели торговые дома в Бомбее, английские корабли были ещё на пути в Индию. И т.д.

2. Армянство - это союз разных групп, это не гомогенное (данное богом) явление. Далее рассмотреть все эти группы, подчёркивая их вклад в дело создания единого армянского народа. Киликийцы дали это. армянство малой Армении дало это. Амшенцы дали это. Парскааи - это. Ванцы - это наследники Урарту - они дали это и это и в их культуре урартийские корни прослеживаются в этом и в этом. И даже переселившись в г. Арташат Арм. ССР ванцы продложают своим вански традиции в том-то и в том-то. Назвать часть тахамаса арташата "Нор Ван". Да всё это было в период Арм. ССР (все эти Нор Кеесариа, Нор Себастия, Нор Ачн, Нор Норк - все эти "Норы" - но в условиях СССР они были лишены истинного смысла. Вон, есть Нор Зейтун - а в нём есть хоть один памятник героической самообороне Зейтуна (3 раза за 19 век)? А в тамошних школах ведуься кружки по истории Зейтуна? А создан ли общеармянский зейтунский союз? А есть ли специализацию - зейтуновденеие - в ВУЗах армении? А написана ли история армянства зейтуна вплоть до древнейших времён? Всё это сделано в лучшем случае в Диаспоре на любительском уровне в 40-х 50-х годах 20 века на базе воспоминаний беженцев. А в Армении.... Может в узкой академической среде, без преломления в реальную жизнь. Где в Армении я могу поесть зейтунскую кухню? Ознакомить ребёнка с зейунским бытом? Услышать live зейтунский диалект, пословицы, поговорики? Увидеть их танцы????

Пойми те же вы, дорогие мои ХАЙИ - если мы хотим СОБИРАТЬ свой нород в ту самую 15-мульённую общность, нам придётся собирать её как разные драгоценные брульянты, каждый со своей огранкой, каждый со своей каратностью, каждый в своём ожерелье или кольце. А не как одинаковые яйца из автоматизированного курятника, под одну гребёнку.

Типа, как эта дура Хирануш делает: "Ари тун, йопта..." Ну чё не идёшь та?

Посмотрите Израиль: "Союз сефардов", "союз совковых евреев", "союз любителей сохранения умирающего языка идиш", "союз африканских евреев"....

[Agasfer]

дубль

[kaivaz]

Вот тут миллион ссылок на особый аданский люля-кебаб.

А у нас, армян, конечно киликийцы ничем не отличаются от остальных армян. Так... парни с соседнего подъезда.