Опрос по европейской интеграции

[Джиокки]

Голосовал за первый пункт. Второй пункт, на мой взгляд, лишен смысла. С оглядкой на Россию, в данном вопросе, Армения вообще нигде не будет. Невозможно, не в ущерб своим национальным интересам, поддерживать интересы другого государства, полностью противоречащие своим. Государство обязано свою политику выстраивать в соответствии со своими национальными интересами.

[ZINVOR]

Фигня все это полная,Боря.

В этих вопросах нужно быть трижды осторожными.Я не знаю чем руководствуются так называемые члены "команды Спирита"но звездаболить не мешки ворочать.

Я давно прекратил обращать серъезное внимание на умопомрачительные постинги фантастов.Европа пен..ара штаны сначала застегни,какая Европа,обычная бумага об ассоциации,нам до Европы как пингвину до Заира.

Одно дело быть готовым стать членом европейской семьи(а на хрен нам это нужно,можешь сказать?)другое топтатся в эмиграционных комитетах и доказывать что ты самый что ни на есть европеец и дайте пожрать и паспорт.

[Sigo]

Инч узумек асек,но Спирит прав.Нельзя так ставить вопросы в опросе.А уж если поставили,тогда логично поставить третьим вопрос.

Нет,если Россия категорически будет против.

Четвёртый пункт

Да,если Иран не против.

[Джиокки]

Инч узумек асек,но Спирит прав.Нельзя так ставить вопросы в опросе.

[ZINVOR]

Инч узумек асек,но Спирит прав.Нельзя так ставить вопросы в опросе.А уж если поставили,тогда логично поставить третьим вопрос.

Нет,если Россия категорически будет против.

Четвёртый пункт

Да,если Иран не против.

[Sigo]

Ты за большевиков аль коммунистов,Василий Иваныч?А то мужики сомневаются.

Я за мировую революцию.

[Rollo]

Мне больше интересно,если проведут референдум,как проголосует среднестатистический чобан с Бердзора и капанский рудокоп.

Ролло.Понятно что от русских нужно отвязыватся(хотя эти точно не отвяжутся,а если и попытаются делать такие шаги резко то стрельба в АЖ покажется прелюдией),понятно что слишком много у нас "русского"-ж.д.,связь,энергетика,но разве тебя кто то зовет в Евросоюз?А если даже и зовет,кто нибудь из новых членов получил достаточно дивидендов,кроме безвизового режима и флага на автомобильном номере?

Национальные интересы диктуют совершенно обратное.А у нас прикрываясь "национальными интересами"шарахаются из крайности в крайность.Ну на форуме по крайней мере.

У меня нет радужных иллюзий по вопросу торгового соглашения с ЕС. В наше время, если есть желание быть конкурентоспособным на рынке, необходимо иметь адекватную и хорошо отлаженную государственную систему управления. Тенденцию к такому строительству мы не наблюдаем. Исходя из доступных сведений у меня сложилось мнение, что верхи хотят получить денежные средства, а низы хотят, чтобы верхам дали под зад изящной европейской туфлей и указали носом на необходимость построения гражданского общества с соблюдением законов. Проблема в том, что неизвестны исторические факты свидетельствующие о возможности построения сильного государства опираясь только на внешние факторы. Другими словами никто не будет строить за нас наше государство. Зря в официальном Ереване надеются на халяву, очень зря. А армянское общество зря надеется, что внешние силы будут для них и за них стараться в построении общества и государства. Скорее дадут халяву, а потом "попросят" всех расплатиться по счетам. Исходя из известной истории - это будет жесткое требование. Не все еще понимают, что ЕС это современная германская империя (Германия, Франция страны германских племен, можете включить сюда другие страны, которые когда-то входили в Тевтонский орден), своего рода четвертый рейх. Англичане не зря стоят особняком. Нам в этот союз (в качестве члена) вступать нельзя, исходя из долгосрочных государственных интересов.

Чтобы не писать долго и много, выражу свое мнение просто - торговое соглашение заключать нужно (и тянуть к себе прямые инвестиции и технологии (включая технологии управления), а не халяву как подояние просить), а долгосрочную политику выстраивать с США и Ираном. Не противник России, но эта страна, под руководством повсеместных воров, идет к своему безвозвратному закату и распаду. К сожалению, тенденции к восстановлению нет и не предвидится. И здесь, с умом можно тоже сыграть, если думать о государстве. Возможности, на этом направлении, используются крайне неэффективно и бездарно.

Простой народ ведет себя всегда как обычно - предсказуемо голосует за рекомендованного гюхапета.

[kaivaz]

Rollo, есть иллюзорная надежда. что грант в 1 ярд евро, который Сержик выпрашивает сейчас у Европы (это грант, т.е. подарок, а не кредит) пойдёт в т.ч. на реформирование всей гос.машины. Ну это так... из серии помечтать. Но то что реформы требуют не только воли, но и денег - это точно. Ну, тупо, снести к чёрту всю прогнившую налоговую и таможню, отстроить новые корпуса, новые системы, набрать новых людей (а предварительно и в ускоренном темпе натренировать), дать им достойную з/п и т.д.

[ZINVOR]

Rollo, есть иллюзорная надежда. что грант в 1 ярд евро, который Сержик выпрашивает сейчас у Европы (это грант, т.е. подарок, а не кредит) пойдёт в т.ч. на реформирование всей гос.машины. Ну это так... из серии помечтать. Но то что реформы требуют не только воли, но и денег - это точно. Ну, тупо, снести к чёрту всю прогнившую налоговую и таможню, отстроить новые корпуса, новые системы, набрать новых людей (а предварительно и в ускоренном темпе натренировать), дать им достойную з/п и т.д.

[Aymon]

Первый.

У россии интерес такой, чтобы мы не подписывали, а у нас наоборот. Плевать на мнение и интерес России, у которой по "подсознанию Кремля" Дугину в Юж. Кавказе только СВОИ интересы.

[Rollo]

Rollo, есть иллюзорная надежда. что грант в 1 ярд евро, который Сержик выпрашивает сейчас у Европы (это грант, т.е. подарок, а не кредит) пойдёт в т.ч. на реформирование всей гос.машины. Ну это так... из серии помечтать. Но то что реформы требуют не только воли, но и денег - это точно. Ну, тупо, снести к чёрту всю прогнившую налоговую и таможню, отстроить новые корпуса, новые системы, набрать новых людей (а предварительно и в ускоренном темпе натренировать), дать им достойную з/п и т.д.

Был в мое время такой фильм, о труженниках села, там председатель колхоза (тоже из трактористов) стал секретарем обкома. Выходит из служебной машины и оглядывая окресности села говорит - эх снести все к едрени фени, построить многоэтажные дома со всеми удобствами ... В некоторых случаях, такие управленцы, прямо так и делали - сносили деревню и ставили пятиэтажный панельный дом со всеми удобствами. Представляете - прогресс.

Не место красит человека, а человек место. На формирование профессиональных коллективов уходят десятки лет, повседневные треннировки и поколения специалистов, а развалить все можно за один раз. Никакие тренировки "в ускоренном темпе" ничего не дадут, кроме катастрофического провала всей системы - пример вам Россия с ее уровнем теперешних министерств. Такого, мягко говоря, аха (профессионального уровня ведомственных систем) даже представить себе было нельзя лет 30 назад. Так бывает, когда трактористы становятся генсеками и президентами.

Миллиард евро ничего не даст, ни для структурных реформ госуправления, ни тем более институциональных реформ государства. С этими ребятами так себя вести нельзя. Это аналог Ганзейского союза. У Армении есть бюджет для финансирования системы госуправления и ее поэтапного целенаправленного совершенствования, есть и страновые преимущества для развития экономики. Поэтому пишу, что не за "парой сухарей" нужно в очередь становится, а предложить свои преимущества для привлечения инвестиций и технологий. Для экономического роста должны открываться новые предприятия, с привлечением новых технологий, с притоком денежных средств в виде инвестиций (а не "переработанных" кредитов). Экономический рост это не только повышение ВВП и увеличение бюджета, это еще и рост возможностей государства. Правительству Армении прекрасно известно о направлениях (отраслях и системообразующих отрасли предприятиях) за которые нужно "потянуть", чтобы эффективно развивать экономику. Они не имеют собственных средств, чтобы сделать это самим и не хотят отдавать инвесторам "со стороны". Они ведут себя как крестьяне, которые взяли больше, чем могут обработать. Во всяком случае это мое мнение, на данный момент, и объяснение кореллирующего роста промышленного производства с кредитной задолженностью.

[u-2]

вроде не в тему,но прямо таки в тему.

Вобщем,следующий президент АрмениЙ Бако Саакян.

че апер тоже не в тему

следуйщый примьер будет сoвсем новый человек Серж Саргсян

потом парламетская правление будет не идея способным опять будет

новый президент Серж Саргсян

http://www.lragir.am/index/rus/0/comments/view/32048

[Desperado Хайский]

Странно, что такие простые варианты ответов вызвали столько непонятки и дискуссий.

Хорошо, разъясняю простым языком:

1. Нам пох Россия, подпишем - и слава Богу. Будет трудно, но мы всё вытерпим, всё преодолеем, ни о чем не пожалеем.

2. Мы подпишем, но если Россия начнет (продолжит) на нас давать, не надо на нее обижаться. К тому же не надо забывать, что у нас с Россией тесные отношения - мы можем их потерять.

3. Нет, лучше оставаться такими, как есть, но с Россией, чем участвовать в лотерее с непонятным выигрышем, да еще ценой потери России.

4.

Теперь ясно ???

[Rubik]

Проголосовал за первый вариант.Моё мнение,ЕС скорее признает НКР,чем это сделает Россия.РФ уже дал понять,что поставит таможню и превратит Карабах в объект долгой,многолетней торговли с торками.Это означает медленный отход в потусторонний мир.

[ZINVOR]

Проголосовал за первый вариант.Моё мнение,ЕС скорее признает НКР,чем это сделает Россия.РФ уже дал понять,что поставит таможню и превратит Карабах в объект долгой,многолетней торговли с торками.Это означает медленный отход в потусторонний мир.