Россия продала азерам оружие на лярд баксов

[Mihailovich]

Так я потому и считаю, что Азербайджан не начнет войну, что Россия не "свалит" из региона. А не "свалит" она потому, что счета ей выставлять не будут.

[Гость NarekMec]

Я считаю абсолютно справедливым что все злобные промосквичи были выставлены в наряд на передовой. Если они так уверены в своих словах то считаю что в первую очередь первый снаряд должен в них е****уть

"Буратино на вас мало"

[Voskepar]

Очень трезвый ответ всем паникерам)))

[Гость NarekMec]

Очень трезвый ответ всем паникерам)))

[Арарат]

Вчера паника действительно наблюдалась в этой теме. Сегодня я бы не назвал обсуждение паникой. Скорее переосмыслением...

[Гость]

даже читать не буду этого минасяна...

ну хотя бы пластинку сменили бы...

а он там не написал, почему Армения была вынужденно покупать оружие у Молдавии и Китая?

ведь "стратегицистициский союзник" нам по льготным ценам все поставляет

причем у Молдавии брали РОССИЙСКОЕ оружие

[Гость NarekMec]

Вчера паника действительно наблюдалась в этой теме. Сегодня я бы не назвал обсуждение паникой. Скорее переосмыслением...

[Spirit_martial]

1) Азера не закупали, значит, не было возможности, появилась возможность - закупили. Они в этом вопросе не дураки.

2) Оружие, если будет использовано, то скорее всего, против Армении (РА+НКР), я с этим согласен.

3) Где я вошел в роль русских братьев и где я пропагандировал образ жертвы, если Вы про меня, конечно же?

А с Россией никакой союз не закончился, просто надо понимать, они будут поставлять и нам, и им. Меня это устраивает больше, чем поставка только им.

[Mihailovich]

Ибо альтернативы здесь никто не предлагает и не предложит. Ну кроме: Хорошо быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.

[Rollo]

Сохраним в этой теме трезвый ответ эксперта паникерам. Некоторые люди думают, что если они назвали опонентов паникерами, то это сразу повышает ценность их мнения и снижает факты опонентов. Читаем экспертный ответ военного эксперта (Кстати, а где Искандеры эксперт как-то не сообщил. Судя по его мнению они где-то там в счете будущих поставок.):

Азербайджан за свои деньги финансирует перевооружение армянской армии.

Накануне в СМИ появилась информация о поставках российского вооружения Азербайджану. О том, может ли это повлиять на баланс сил в регионе, какие компенсации получит Армения, и какие цели преследует Баку, покупая «дорогие игрушки», рассказал в интервью агентству «Новости-Армения» военный эксперт, руководитель отдела политических исследований Института Кавказа Сергей Минасян.

«Новости-Армения» - Господин Минасян, информация о поставках российского оружия вызвала бурную реакцию в Армении. Как бы Вы прокомментировали сложившуюся ситуацию?

С. Минасян - Я думаю, что данное явление традиционно для военно-технической политики России на Южном Кавказе. Ничего нового, в сущности, не происходит. Россия как продолжала, так и продолжает продавать Азербайджану вооружение и военную технику по рыночным ценам, одновременно с этим компенсируя это поставками на льготных основаниях, а зачастую, практически даже бесплатно, соответствующей техники и вооружения армянской армии.

Пусть эта техника на полпоколения уступает самым современным видам вооружения, покупаемого Азербайджаном по рыночным ценам, но все виды вооружения, которое получает Армения, можно модернизировать и компенсировать данное соотношение. С другой стороны, качественное преимущество можно компенсировать и количественным. Иными словами, если Азербайджану будет поставлено порядка 200 танков Т-90, то это означает, что Армения получит, как минимум, 300 танков Т-72 предыдущих моделей. Они будут модернизированы с учетом рельефа местности, стоящих перед армянской и карабахской армиями задач и вполне могут компенсировать данную разницу.

«Новости-Армения» – То есть, таким образом, складывается довольно любопытная для Азербайджана ситуация?

С. Минасян - В результате получается ситуация, когда фактически Азербайджан за свои же деньги финансирует перевооружение и армянской Армении. В конечном счете, практически все счастливы. Ильхам Алиев покупает дорогие игрушки, которые он будет показывать на параде в преддверии президентских выборов, часть азербайджанской общественности будет счастлива, видя эту технику на параде и продолжая верить в сказки о том, что скоро (как это говорится уже 20 лет) Азербайджан начнет операцию по освобождению Карабаха, Россия счастлива, потому что получила порядка миллиарда, а может быть и больше, от свалившегося с неба заказчика. Военно-политическое руководство Армении довольно, так как в результате этого получит возможность перевооружения своего танкового, артиллерийского парков, других категорий вооружений и военной техники. Западные партнеры также счастливы, потому что в результате этого в Армении усилятся антирусские настроения, и будут счастливы даже те организации в Армении, которые проводят антирусскую политику, потому что в результате этого они получат достаточно благотворное поле для своей деятельности.

«Новости-Армения» - То есть, баланс сил в регионе не нарушается?

С. Минасян - Баланс сил не нарушается. Причем надо отметить, что с учетом проходившего параллельно процесса перевооружения российской военной базы в Гюмри, российская и армянская стороны начали работы по сохранения баланса сил даже до того, как эти поставки начали осуществляться. Перевооружение российской базы в Гюмри фактически завершилось в начале этого года. Естественно, вся техника почти что дивизионного уровня, почему-то не была отправлена ржаветь куда-нибудь в Сибирь, соответственно, понятно, где все это находится. Но это не единственный механизм, посредством которого Россия обеспечивает военно-технический баланс с Арменией. Масштабы, объемы, номенклатура этих поставок являются лишь секретом полишинеля, трех миллионов армян и шести миллионов азербайджанцев. Но три человека в мире - Путин, Саркисян и Алиев, я думаю, достаточно информированы об этих потоках. Так что баланс действительно не поменяется.

«Новости-Армения» - Иными словами, это не является недружественным шагом в отношении Армении, как представляют здесь определенные силы? Могла ли Россия этого не делать, учитывая стратегическое партнерство между Россией и Арменией?

С. Минасян - Во-первых, когда, например, достаточно дружественная для Армении страна Украина или, скажем, Израиль, осуществляли почти двухмиллиардные поставки вооружения Азербайджану, Россия не чувствовала себя обязанной или вынужденной делать какие-то поставки, которыми должна была сбалансировать миллиардные потоки вооружений. В данном случае, ситуация такова, что Россия и обязана, и вынуждена делать такого рода балансирующие поставки. Но кроме всего прочего, главное ведь не технические механизмы всего этого, а политическая составляющая. Надо понимать, что Россия не заинтересована в любого рода возобновлении боевых действий, в том числе исходя из того, что в этом случае она должна будет каким-то образом отреагировать.

Ясно, что в Москве не хотят участвовать ни в каких боевых действиях в Карабахе или вокруг него, но также понятно, что есть некие политические обязательства, невыполнение которых имеет тоже свою цену. Соответственно, Россия делает то, что она делала 20 лет. Она поддерживает баланс, тем самым не позволяя, чтобы возобновлялись боевые действия, и не создавая ситуацию, когда тоже самое поставленное Россией вооружение могло бы быть использовано, в том числе, против российской армии, будь то на территории Армении или где-то еще.

«Новости-Армения» – А как же известная фраза о том, что висящее на стене ружье, когда-нибудь выстрелит?

С. Минсаян - В военно-стратегических координатах упрощенные поговорки из классической литературы не всегда адекватны. Между прочим, Россия в этом плане не является исключением. Вспомним аналогичную политику, которую десятилетиями осуществляет США в отношении Греции и Турции, Египта и Израиля. Ситуация такова, что даже если ты являешься не монополистов, а превалирующим поставщиком вооружений обоим сторонам, то ты имеешь также определенные рычаги влияния на ситуацию. Приведу еще один достаточно интересный факт. Согласно расшифрованным телеграммам «Викиликс», датированным 2009 годом, президент Азербайджана Ильхам Алиев в разговоре с западными дипломатами, когда речь шла о возможности активизации военно-технического сотрудничества с Израилем и поставках систем ПВО, отвечая на вопрос, почему они пытаются это делать, когда уже закупили С-300 у русских, сказал, что в Баку не уверены, что в случае чего, системы С-300 могут быть использованы эффективно.

В телеграмме «Викиликс» упоминается, что Алиев мотивировал это тем, что современные высокотехнологические электронные системы могут соответственным образом контролироваться стороной-поставщиком. Я не могу утверждать с полной достоверностью, так это было или нет, я в этом плане ссылаюсь на телеграммы из «Викиликса», но я знаю много чего, в том числе относительно Азербайджана, нелицеприятных высказываний Ильхама Алиева, в том числе в отношении Путина, Медведева и других. Это в свое время вызвало соответствующую реакцию.

«Новости-Армения» – Каким образом поставки российского вооружения Азербайджану вписываются в контекст военно-политических отношений между Арменией и Россией с учетом их членства в ОДКБ, и насколько это этично?

С. Минасян – Я работаю экспертом военно-политической сфере, соответственно, на вопросы об этике и морали должны отвечать и давать характеристики политические или общественные деятели. Для меня в более жесткой системе военно-политических отношений ситуация достаточно логична. Можно давать различного рода ответы по поводу этичности и морали, но то, что данная конструкция выполняет свою роль в деле сохранения стабильности в регионе - это факт. То, что это вызывает соответствующую реакцию внутри Армении, тоже факт, и от этого никто не должен убегать. Я думаю, что это тот факт, над которым в Москве тоже должны призадуматься, потому что, даже несмотря на приведенную схему попыток России сбалансировать подобного рода поставки в регионе, очевидно, что они не остаются незамеченными и не проходят бесследно для общественного восприятия в Армении. Я думаю, что это серьезный фактор, на который Россия может отреагировать соответственным образом, делая месседжи или некие шаги.

[Гость]

зря удалили мой коммент, он непосредственно касался темы,там флуда не было

я его щас подкорректировал, на всякий пожарный)

ув. Ара, есть мнение(не мое), что вся это возня с Искандерами, была для информационного прикрытия этих поставок азерам.

ведь эти Искандеры никто пока не видел в Армении, да и ув.Гуру отмалчивается, может их там просто нету, как думаете?

да и просто подумайте, кто вбросил эту инфу...

и почему некоторые армянские сайты, как-будто воды в рот набрали...

начинаю уже сомневаться что они армянские

[Voskepar]

так держать, бизнесмены

Нарек,это ты кому?

[Гость NarekMec]

Нарек,это ты кому?

[Spirit_martial]

Документ:

http://www.regnum.ru/news/1673115.html

Военный эксперт отметил еще один нюанс, имеющий важное значение: свято место пусто не бывает, и если Россия откажется поставлять оружие азербайджанцам, за это дело возьмутся другие. "Турция, к примеру. Никаких препятствий здесь нет, и если вдруг Азербайджан решится закупать у своего союзника натовское вооружение, это приведет к росту влияния Анкары и сокращению влияния Москвы в регионе. Иными словами, к финансовому мотиву прибавляется политический, и отказывать Азербайджану в продаже вооружений Россия не заинтересована", - резюмировал эксперт.

[Voskepar]

даже читать не буду этого минасяна...

ну хотя бы пластинку сменили бы...

а он там не написал, почему Армения была вынужденно покупать оружие у Молдавии и Китая?

ведь "стратегицистициский союзник" нам по льготным ценам все поставляет

причем у Молдавии брали РОССИЙСКОЕ оружие

Там почти даром купили.А у русских надо по себестоимости покупать.