Кто за бойкот газа,выясним сколько

[СолнЫчка]

а ее нельзя в законном порядке получить?

[Zampano]

а ее нельзя в законном порядке получить?

Конечно можно. Если это цель жизни и есть лишний миллион))

И получить лицензию и работать с ней очень непросто, мягко говоря. Об экономическом смысле и мечтать не стоит

[lira]

Практически да :biggrin:

Правда, в совершенно законном порядке, но ... геморройно, зная несклонность нашего люда к общественной ответственности.

Дело в том, что мы, как потребители пользуемся розничной ценой на газ, а если стать оптовым покупателем, то цена снижается очень даже ощутимо.

Сейчас, ты, твои соседи, соседи соседей - каждый в отдельности заключаете договор с айрусгазартом на поставку газа в квартиру и, исходя из объемов вы платите розничную цену.

А если все эти розницы объединить в один опт, то кто-то заключит сделку на опт и начнет рапределять газ по соседям (большой многоквартирный дом), то и платить придется по совершенно другим тарифам.

Причем это можно сделать как одним большим домом или целым кондоминиумом, важно обеспечить оптовый объем.

Но если розничная цена - в драммах, то оптовая в долларах.

тут тарифы по старым ценам, но разница в цене думаю возросла пропорционально.

http://www.armrusgas.../tarifi2010.pdf

Это кстати отличная идея.

Самоорганизация людей на основе выручки и взаимоподдержки.

Я читала, что в стране, которую уже достал кризис ( к сожалению не помню в какой, может в той же Испании), люди организовываются в товарищества, чтобы не только выжить, но и нормально жить.

Например, вступают в "безденежные" отношения, кто-то ремонтирует, кто-то обучает, кто-то лечит, кто-то шьёт... и всё бесплатно... ты оказываешь услугу, тебе оказывают услугу...

Или люди сообща организовываются, арендуют склад, делают оптовые закупки продуктов, ..... это огромная экономия для членов сообщества.... ну и т.п.

Я думаю это будет всё больше и больше распространятся по миру.

Чем раньше такое будет в Армении, тем лучше.

[Гуру]

у нас такое не реально.. даже в масштабах одной семьи иногда...

[1_2_3_4_5]

Практически да :biggrin:

Правда, в совершенно законном порядке, но ... геморройно, зная несклонность нашего люда к общественной ответственности.

Дело в том, что мы, как потребители пользуемся розничной ценой на газ, а если стать оптовым покупателем, то цена снижается очень даже ощутимо.

Сейчас, ты, твои соседи, соседи соседей - каждый в отдельности заключаете договор с айрусгазартом на поставку газа в квартиру и, исходя из объемов вы платите розничную цену.

А если все эти розницы объединить в один опт, то кто-то заключит сделку на опт и начнет рапределять газ по соседям (большой многоквартирный дом), то и платить придется по совершенно другим тарифам.

Причем это можно сделать как одним большим домом или целым кондоминиумом, важно обеспечить оптовый объем.

Но если розничная цена - в драммах, то оптовая в долларах.

тут тарифы по старым ценам, но разница в цене думаю возросла пропорционально.

http://www.armrusgas.../tarifi2010.pdf

[Dedo]

Андерс Аслунд: "Газпром" погубил сам себя и погубит Путина

За последние 10 лет менеджмент "Газпрома" "совершил все мыслимые ошибки", однако президент Путин отрицает сам факт кризиса в компании и неуклонно поддерживает Алексея Миллера. Об этом, как сообщает InoPressa.ru, пишет известный экономист, , старший научный сотрудник Peterson Institute for International Economics Андерс Аслунд в статье, опубликованной агентством Bloomberg.

"Положение "Газпрома" - вопрос серьезный не только потому, что по капитализации это крупнейшая в России компания, но потому, что Путин - ее истинный председатель. Куда идет "Газпром", туда идут и Россия, и путинское правительство", - утверждает автор статьи, в прошлом - экономический советник правительств РФ, Украины и Киргизии.

Капитализация "Газпрома" упала с 369 млрд долларов (в мае 2008 года) до 83 млрд и продолжает снижаться. Соотношение цены акций и прибыль упало до "фатально низкой отметки", по мнению автора: 2,4. "Компания не вызывает доверия у акционеров.

В чем причины плохого управления в "Газпроме"? "Крайняя инертность; нежелание впитывать новую информацию; коррупция и нелепая надменность", - пишет автор. Если "Газпром" считает, что потребители ведут себя неуместно, он прекращает поставки. В результате потребители стараются снизить зависимость от "Газпрома".

За последнее десятилетие "Газпром" упустил три крупные революции в газовой индустрии, считает автор: "экспансию сланцевого газа в США, глобальный бум СПГ и рост спроса в Китае".

"Менеджмент "Газпрома" также не понял важности ЕС", - пишет автор, напоминая о расследовании Еврокомиссии, чреватом крупным штрафом. Скорее всего, привязку цен на газ к ценам на нефть - принцип ценообразования в "Газпроме" - признают вредной для конкуренции, считает автор.

ЕС также запрещает одной компании совмещать распределение газа и собственность на газопроводы. "Кремль называет эту обычную антитрестовскую политику "конфискацией", но в Европе "Газпром" обязан выполнять законы ЕС и, вероятно, будет вынужден распродать свои активы", - пишет автор.

Доля "Газпрома" на европейском рынке газа упала до 34% (на 2011 год) и на российском - до 65% (2012 год). "Больше всего продажи "Газпрома" снижаются в других бывших республиках СССР, так как в этих странах он действует особенно грубыми и политизированными методами", - полагает автор. Добыча газа "Газпромом" неуклонно снижается.

Туркмения после взрыва газопровода в 2009 году предпочла проложить другой газопровод - в Китай. Так "Газпром" утратил и доступ к дешевому центральноазиатскому газу, и доступ в Китай.

"Все это говорит о некомпетентности, но акционеров по-настоящему раздражает другое - колоссальное расточительство и коррупция в компании. Это приобретает различные формы, например, отделения активов. Самая вопиющая форма - чрезмерное расходование капитала", - говорится в статье.

Аналитики Сбербанка подсчитали, что на добычу газа "Газпрому" нужно 11 млрд долларов в год, но в 2011 году капитальные расходы подскочили до 53 млрд, а в 2012-м составили 43,2 млрд. Московские аналитики неофициально предполагают, что две трети излишних расходов объясняются коррупцией, а остальная часть - "расточительными чрезмерными инвестициями".

Но Путин вместо сокращения капитальных расходов предлагает все более дорогостоящие проекты.

В ближайшие годы вклад "Газпрома" и нефтяного сектора в госбюджет России, видимо, резко снизится, что, возможно, вынудит Кремль пересмотреть экономический курс, считает автор.

Аслунд видит в ситуации и плюсы: "Сделавшись слишком коррумпированным, чтобы работать, "Газпром" сам себя погубил. Ему больше не удастся господствовать в политической жизни России, и страна отчасти перестанет быть нефтяным государством".

[u-2]

«Georgian Industry Group»: Для Грузии и Армении уголь Ткибули окажется в разы дешевле газа

Для Грузии и Армении уголь Ткибульского месторождения окажется в несколько раз дешевле газа. Об этом заявил корреспонденту Новости Армении - NEWS.am технический консультант компании «Georgian Industry Group», эксплуатирующей месторождение, Заза Гордезиани.

По его словам, ткибульский уголь уже сейчас ощутимо дешевле газа, а после механизации добычи его себестоимость снизится еще в 3 - 4 раза (способ механизации разработал известный российский специалист Лев Строяковский). Добыча станет не только выгоднее, но и безопаснее, так как оградит шахтеров от взрывов метана в забоях.

Стоимость угля из Ткибули составляет 75 – 115 долларов за тонну, в зависимости от содержания углерода. В пересчете на условные единицы топлива экономия уже сейчас составляет 1,5 – 2 раза. Для сравнения: цена на газ в Грузии для распределительных операторов составляет $143 за тысячу кубометров плюс 16 лари за транспортировку. Крупные клиенты - химкомбинат «Азот», АГНКС и другие получают газ за $240. В Армении крупные абоненты «АрмРосгазпрома» (10 тыс. и более куб м в месяц) с 7 июля будут получать газ по $276,98 за 1 тыс. куб м, малые – за 156 000 драмов. Теплотворность ткибульского угля составляет 4,8 – 4,9 ккал/кг, природного газа, по ГОСТу (как армянскому, так и грузинскому) – не ниже 7600 ккал/куб м. Даже при максимальной калорийности газа в 8000 ккал (о которой нередко говорится), в пересчете на условные единицы топлива (7000 ккал) стоимость грузинского газа для ТЭС и распределителей почти сравнивается с углем. В случае с более дорогими тарифами (коммерческими поставками в Грузии, тарифами «АрмРосгазпрома» - в Армении) – по крайней мере первичные ценовые расчеты оказываются в пользу угля. Правда, не считая стоимости доставки и стартовых инвестиций: для перехода с газа на уголь необходимо устанавливать мельницу для мелкого дробления угля (в тонкую пыль диаметром до 350 микрон), а также менять конструкцию топливного котла.

«В прошлом году наш экспорт в Армению был сравнительно невелик – 8 - 10 тысяч тонн. Но мы слышали о том, что Разданский и Араратский цементные заводы в Армении интересуются нашим углем. С цемзаводами Грузии мы уже работаем: и с «HeidelbergCement» в Рустави, и с «Каспицемент» », – отметил Гордезиани. Уголь оказывается для них выгоднее потому, что в его золе содержится большое количество глинозема и кремнезема, используемых как минеральные добавки для цемента (по оценкам грузинских специалистов, в золе ткибульского угля содержится порядка 33% глинозема и 52% кремнезема, зольность угля колеблется в пределах 25 – 35%). «Фактически, цемзавод сразу получает два продукта – и топливо, и минеральные добавки, благодаря которым марку цемента можно повысить до 140 пунктов. Надеемся на сотрудничество, тем более что в Армянскую ССР из Ткибули ежегодно поставлялось до 100 тыс. тонн», – сказал Гордезиани.

Подтвержденные запасы Ткибульского месторождения (по сумме категорий A, B и C1) составляют 333 млн. тонн. Предполагаемые запасы по категории C2 составляют около 700 млн. тонн. «Georgian Industry Group» контролирует также месторождение бурого угля в Вале, недалеко от Ахалцихе, с запасами в 76 млн. т (в настоящее время не действует).

Новости Армении - NEWS.am

[Мрав]

Купил термометр. Начну эксперименты по определению стоимости затрат на подогрев воды газом и электричеством.

[Romeo11]

А разве в Арцахе нету угля? и насколько это безопасно с точки зрения экологии?

[Patologist]

Столько шума вогруг цены газа...Я вот не пойму одно. Газпром фактически продает газ Армении, а в Армении тот же Газпром реализовывает его населению и предприятиям. При этом РА владеет только 20% акций и получает мизерную долю прибыли а то смею строить догадки ни шиша не получает. Сейчас же Газпром хочет прибрать к рукам и эти мизерние акции и стать единоличным хозяином. В такой ситуации не понятно какого ХХХ Армения вообще расплачивается за газ, если продавец и покупатель одно и то же лицо-Газпром! Думаю надо продать все Газпрому и внутренные цены на газ фиксить. Скажем на прежнем уровне. Пусть и привозят и продают и получают прибыль и платят налоги в казну.

Либо полностью отказаться от газа и перейти на электричество, которого у нас в избытке. Зачем покупать газ дорого, для того чтобы приготовить кастрюля борща? Убожество какое то.

[Арарат]

Голосовать не стану. Потому что не живу в Армении. Однако я не представляю себе, как большинство проголосовавших ЗА отказ от газа себе это представляют?

Я бы проголосовал за 4-й вариант...

Но это не отменяет того, что я бы искал способы воздействия на газпром...

[Ara55]

Оказывается в Армении будут производить элементы для струйно-акустических счетчиков газа

http://forum.openarm...ost__p__1481925

, которые я надеюсь могут измерять расход массы газа, а не обьема (как сейчас).

Заменив счетчики на струйно-акустические мы станем платить меньше процентов на 10.

Конечно можно было бы без замены счетчиков просто учесть пониженное атмосферное давление в Армении и решением КРОУ понизить тариф на 10% .

Однако это КРОУ скорее всего играет на стороне монополистов, в чем мы убедились когда они на ровном месте увеличили тариф на эл-ство (чтобы заставить нас не отказываться от газа).

Кто нибудь знает как работают эти струйно-акустические счетчики ?

И что за "корректоры температуры и давления к промышленным счетчикам газа" у нас же производятся ?

[Ara55]

Голосовать не стану. Потому что не живу в Армении. Однако я не представляю себе, как большинство проголосовавших ЗА отказ от газа себе это представляют?

Я бы проголосовал за 4-й вариант...

Но это не отменяет того, что я бы искал способы воздействия на газпром...

Мы полагали отказаться от газа в пользу эл-ства, но наше КРОУ увеличило и тариф на эл-ство так, что даже подорожавший газ остался выгоднее...

Как автор темы, я убедился, что надо бороться не с Армросгазом , а с этим идиотским КРОУ и его похабным руководителем.

[СолнЫчка]

Ну фсйо! Прощай газ!

Поставили сплит систему :rolleyes2:

[Гуру]

Ну фсйо! Прощай газ!

Поставили сплит систему :rolleyes2:

Не поможет сплит система..