Кто за бойкот газа,выясним сколько

[Мрав]

А вообще нам сам Бог велел греться от солнца))).

[annajan]

Мрав, тут ведь дело не только в нагреве одинакого кол-ва воды, но и в комфорте и в эффекте. Например, нагревать квартиру электрическими каминами и колориферами может обойтись дешевле, но неэстетично (а де надоели уже все эти плиты/колориферы/камины по квартире) и тепло неравномерно распределяется по квартире, в то время, когда катса дает более комфортное и эстетичное равномерное тепло.

Понятно, что точно также можно равномерно и эстетично сделать на электричестве, но это - снова мучиться с установкой, снова тратиться и бомбить квартиру.

[annajan]

А вообще нам сам Бог велел греться от солнца))).

поэтому многие до сих пор у нас строят дома с малюсенькими окнами и на теневую сторону. Старая память о слонечной Армении еще видимо работает. А надо переходить на режим сохранения тепла, в том числе и в строительстве.

Про гелиоустановки вроде слышала еще лет 10 назад, что с этим стало, не знаю...

[annajan]

А мне следующее интересно, если мы будем платить за газ как все, то эти газовые трубы по всему Еревану изчезнут как везде в Европе? Работники газпрома получат зарплату европейские? или помимо Мариот в Цахкадзоре появятся мариоты в Джермуке Дилиджане, на Севане?

скорее еще один Мариотт, чем все остальное

[Ara55]

Предлагаю провести опыт. Нагрейте воду из крана (1 л) в электрочайнике до кипения, предварительно выключив все электроприборы дома. Посмотрите сколько энергии вы потратили на это по счетчику.

Затем такое же количество подогрейте вскипятите на газовой плите. Посмотрите сколько израшодовали газа. Сравните сумму.

Для чистоты эксперимента желательно нагревать не литр воды, а несколько.

Нашел в сети результаты такого эксперимента.

http://www.pro-radio.ru/off/10000

Сравнение плиты и кипятильника(чуть хуже чем чайник) такое:

0,2 куб.м газа = 1 кВт*час электроэнергии

т.е если сегодня газ стоит 132 драма - это делим на 5 получаем 26,4 драма на газ против 30 драмов на электричество.

А если будет цена газа 186 драмов(цена от Солнычки), то получим 36 драмов газа против 30 .

Значит даже если электричество подорожает (тоже) до 36 др за кВт*час, то оно будет выгоднее газа, с учетом бОльшего к.пд. электрических приборов.

p.s. Здесь же добавлю, что опыт проведен в России, где давление газа выше чем у нас ( в горах мы) т.е. теплотворность газа у нас еще ниже чем в России ( на 10-12 %).

Соответственно и цена газа у нас выше.

На чайник пойдет около 40 драм.

[Мрав]

Нашел в сети результаты такого эксперимента.

http://www.pro-radio.ru/off/10000

Сравнение плиты и кипятильника(чуть хуже чем чайник) такое:

0,2 куб.м газа = 1 кВт*час электроэнергии

т.е если сегодня газ стоит 132 драма - это делим на 5 получаем 26,4 драма на газ против 30 драмов на электричество.

А если будет цена газа 186 драмов(цена от Солнычки), то получим 36 драмов газа против 30 .

Значит даже если электричество подорожает (тоже) до 36 др за кВт*час, то оно будет выгоднее газа, с учетом бОльшего к.пд. электрических приборов.

p.s. Здесь же добавлю, что опыт проведен в России, где давление газа выше чем у нас ( в горах мы) т.е. теплотворность газа у нас еще ниже чем в России ( на 10-12 %).

Соответственно и цена газа у нас выше.

На чайник пойдет около 40 драм.

Сам все никак не соберусь провести этот эксперимент. Если цены окажутся сравнимыми. Можно вместо дорогого газового котла перейти на электрические бойлеры + небольшой насос для прокачки воды по радиаторам. Аннаджан, при этом не нужны никакие калориферы. Те же радиаторы.

[Ara55]

Должен сказать, что газовые котлы могут иметь высокий к.п.д.(коэффициент полезного действия) если у них достаточно длинные коаксиальные трубы подсоса и выхлопа (труба в трубе).

Большая часть котлов, называемых "турбо" именно такие(труба в трубе), но длина труб у них очень мала и потери тепла высокие.

p.s. С учетом того, что даже в Европе цена куба газа стоит в 10 раз дешевле аналогичной электрической энергии (2800 м3= 30.000 кВт*час

http://www.energy.eu/#Domestic-Gas )

никто не обращает внимания на к.п.д.

А нам придется.

[Мрав]

Должен сказать, что газовые котлы могут иметь высокий к.п.д.(коэффициент полезного действия) если у них достаточно длинные коаксиальные трубы подсоса и выхлопа (труба в трубе).

Большая часть котлов, называемых "турбо" именно такие(труба в трубе), но длина труб у них очень мала и потери тепла высокие.

Но не более, чем у электрических котлов))))

[Ara55]

...

p.s. С учетом того, что даже в Европе цена куба газа стоит в 10 раз дешевле аналогичной электрической энергии (2800 м3= 30.000 кВт*час

http://www.energy.eu/#Domestic-Gas )

никто не обращает внимания на к.п.д.

А нам придется.

Прошу прощения, ошибка вышла с пониманием сравнения.

Только что понял.

В указанной ссылке имеется ввиду сравнение годового расхода газа с аналогичным количеством энергии (выраженной в кВт*часах).

Т.е. они дают сравнение 1 кВт*час = 0.093 м3 по теплу.

Или в наших условиях 30 драмов(эл.) против 17 драмов(газ) без учета к.п.д.

Это значит при к.п.д. более 60% газ будет таки выгоднее.

[Мрав]

Прошу прощения, ошибка вышла с пониманием сравнения.

Только что понял.

В указанной ссылке имеется ввиду сравнение годового расхода газа с аналогичным количеством энергии (выраженной в кВт*часах).

Т.е. они дают сравнение 1 кВт*час = 0.093 м3 по теплу.

Или в наших условиях 30 драмов(эл.) против 17 драмов(газ) без учета к.п.д.

Это значит при к.п.д. более 60% газ будет таки выгоднее.

Декларируемая теплотрворность газа в Армении - около 33-34 МДж/куб. Теплотворность 1 киловатта.часа - 3,6 МДж. Стоимость газа 132 драма/куб, стоимость 1 МДж газа - прядка 4 драмов, стоимость 1 МДж электричества - 8 драмов. КПД электичских нагревателей на процентов 15-20 выше. Значит реальная стоимость 1 МДж газа около 6,4 драма.

Если газ будет стоить 180 драмов, с учетом разницы КПД расчтная стоимость 1МДж газа будет 4, 5 драмов. Выбирайте господа!

[Shaghik]

Вобщем, как я поняла, даже по дорогой цене газ выгоднее. Так что котлы не отьеняются, а вот содрать гипсокартон со стен шушабанда и набить стекловатой - нужно. но это уже целый ремонт:smile4:

[Датчик]

вы для меня закрытая тема, даже в самой безвыходной ситуации вы в расчет не принимаетесь... :gamer:

[СолнЫчка]

Никогда не говорите никогда....

ближний сосед лучше дальнего родственника)))

ты будешь удивлен, но у нас, кроме вас есть и другие соседи

[Датчик]

У вас есть газ?

[Ara55]

Декларируемая теплотрворность газа в Армении - около 33-34 МДж/куб. Теплотворность 1 киловатта.часа - 3,6 МДж. Стоимость газа 132 драма/куб, стоимость 1 МДж газа - прядка 4 драмов, стоимость 1 МДж электричества - 8 драмов. КПД электичских нагревателей на процентов 15-20 выше. Значит реальная стоимость 1 МДж газа около 6,4 драма.

Если газ будет стоить 180 драмов, с учетом разницы КПД расчтная стоимость 1МДж газа будет 4, 5 драмов. Выбирайте господа!

Если учесть;

-что теплотворность газа в Армении ниже на 10-12 % декларируемой (горы, давление ниже),

-что нагрев воздуха в комнате электричеством имеет 100% к.п.д. ,

-что реальный к.п.д. газовых приборов гораздо ниже заявленных, на деле меньше 50%

то получается, что электричество выгоднее !!!

Да и не забывайте, что платите ежемесячно Армросгазу за "обслуживание" каждой точки еще как за пару кубов, а за электричество обслуга не платится.

Наконец электричество удобнее, мобильнее менее капиталоемко...