ЕЕЧ и еечизмы

[Sashiko]

Я попытался донести до тебя ,почему это происходит именно так . Народ вероятно считает , что говорит он , когда это больше нужнее России , а Армения на втором плане .

Так то не вопрос был, а очередная констатация.

Я искренне надеюсь ты так не всерьез думаешь. И надеюсь,что ты не думаешь, что будет когда нибудь ситуация,что этот "народ" при каких нибудь условиях скажет, что то хорошее про него. Но если ты серьезно не видишь ееч и вызывающие её факторы как глобальную проблему, то тогда неудивительно

Изменено 23 декабря 2015 пользователем Sashiko (история изменений)

[Nelsjan]

я отношусь к 3 категории, которые не воодушевляются и не разочаровываются, Сиго джан. Я , как правило, не ругаю и не хвалю, то бишь безэмоционально, а аналитически отношусь к политике. Если принято считать. что Серж плохой, то я так не считаю только потому,что так считают многие.

Во внешней политике за последние годы, с учетом факторов, которые действуют вокруг, Сержу и всей его команде от меня 10 баллов по 5 бальной системе. И громкие аплодисменты. Я понимаю, конечно, что некоторый  армянский народ "ништяками" считает только то, что личное му в карман упало, а все остальное ему пофиг и это не ништяк и тем не менее его действия во внешней политике это большая польза для армянского народа.

Все правильно , если смотреть на это как наблюдатель , не 3ей кактегории , а живущий в третей стране ))) А ты не задумываешься почему так считают многие ?? 

А ведь ради и для этих многих должен работать руководитель народа , а не ради наблюдателей . Если и даже в внешней политике у него кое что получается , то внутренняя все это затмевает .А ты видишь только внешнюю , потому что внутренняя тебя никак не касается .Но пойми , многие разочарованы , а ведь лет 5 назад разочарованных было меньше . Т е за все время делалось не то , чтобы уменьшить армию недовольных , а наоборот ее увеличили .А  какова бы ни была внешняя политика , в своем доме за твоей спиной должен стоять народ и рвать рубаху за тебя )) Но ведь нет этого .

[Sashiko]

 

 Все правильно , если смотреть на это как наблюдатель , не 3ей кактегории , а живущий в третей стране ))) А ты не задумываешься почему так считают многие ?? 

неоригинально, Нельс джан)) Я знал,что ты это скажешь. Это такой штамп - говорить это в определенной ситуации. Армянский народ это вообще то  весь народ, вне зависимости от места проживания.

А ведь ради и для этих многих должен работать руководитель народа , а не ради наблюдателей . Если и даже в внешней политике у него кое что получается , то внутренняя все это затмевает .А ты видишь только внешнюю , потому что внутренняя тебя никак не касается .Но пойми , многие разочарованы , а ведь лет 5 назад разочарованных было меньше . Т е за все время делалось не то , чтобы уменьшить армию недовольных , а наоборот ее увеличили .А  какова бы ни была внешняя политика , в своем доме за твоей спиной должен стоять народ и рвать рубаху за тебя )) Но ведь нет этого .

А на категории делю, как сказал, по другому критерию - по способности трезво мыслить. Для меня,если чел не способен мыслить трезво, то я его в качестве оценщика хоть внешней,хоть внутренней ситуации не воспринимаю. Президент Армении, равно как и президенты всех остальных стран мира тоже никогда не основывают свою политику на мнениях таких людей. То есть он действует им во благо, а вот то,что они не могут этого осознать, не его забота. Как с детьми. Косвенно хотя....вот если бы он был президентом последние 50 лет и эти люди выросли во время его президенства, то можно было бы попробовать  предъявить плохой уровень образования, отсутствие госпрограмм повышающих интеллектуальный уровень части народа и т.д. Но сам понимаешь....челу,который 10 лет у власти такое вряд ли можно предъявить серьезно.

Был предмет обсуждения по поводу внешней политике. Меня спросили,что сделал хорошего - я ответил как раз по поводу внешней. Я не говорил,что он все сделал хорошо. Так что в принципе твой коммент о внутренней политике не совсем в тему. Шоб не признать эли ))

Апер, давай еще раз. Чтобы видеть не надо,чтобы меня касалось (хотя все таки касается в достаточной степени). Чтобы увидеть, надо смотреть. Вот например, тот кто в принципе и не смотрит, хотя он там живет и его касается напрямую, тот не увидит.

По поводу армии недовольных разочарованных тоже неоригинально. Ты лучше бы сказал по поводу довольных и очарованных. А так..пах,недовольные армяне. Мы тут исследовали это явление вдоль и поперёк. Армяне никогда не будут рвать за президента-армянина рубаху. Точка

[Nelsjan]

 

 

 

А на категории делю, как сказал, по другому критерию - по способности трезво мыслить. Для меня,если чел не способен мыслить трезво, то я его в качестве оценщика хоть внешней,хоть внутренней ситуации не воспринимаю. Президент Армении, равно как и президенты всех остальных стран мира тоже никогда не основывают свою политику на мнениях таких людей. То есть он действует им во благо, а вот то,что они не могут этого осознать, не его забота. Как с детьми. Косвенно хотя....вот если бы он был президентом последние 50 лет и эти люди выросли во время его президенства, то можно было бы попробовать  предъявить плохой уровень образования, отсутствие госпрограмм повышающих интеллектуальный уровень части народа и т.д. Но сам понимаешь....челу,который 10 лет у власти такое вряд ли можно предъявить серьезно.

Был предмет обсуждения по поводу внешней политике. Меня спросили,что сделал хорошего - я ответил как раз по поводу внешней. Я не говорил,что он все сделал хорошо. Так что в принципе твой коммент о внутренней политике не совсем в тему. Шоб не признать эли ))

Апер, давай еще раз. Чтобы видеть не надо,чтобы меня касалось (хотя все таки касается в достаточной степени). Чтобы увидеть, надо смотреть. Вот например, тот кто в принципе и не смотрит, хотя он там живет и его касается напрямую, тот не увидит.

По поводу армии недовольных разочарованных тоже неоригинально. Ты лучше бы сказал по поводу довольных и очарованных. А так..пах,недовольные армяне. Мы тут исследовали это явление вдоль и поперёк. Армяне никогда не будут рвать за президента-армянина рубаху. Точка

Сашик )) трезво мыслить легко , когда тебя не касается , я повторю , это не твоя особенная способность .Мы тут о Сирии тоже можем трезво мыслить , но людям там живущим виднее , не смотря на то , что они тоже делятся на разные категории .

По поводу остального Ролло сказал лучше меня .На фига делать внешнюю политику ?? Ты нашел ответ на этот вопрос ? Внешнюю делают именно для того чтобы внутри было хорошо. Какой кайф людям внутри твоей страны , если ты делаешь внешнюю политику так , что от этого кайф получают люди других стран?? .Когда ты говоришь  что он сделал и оцениваешь его на 10 баллов , с к ем ты сравниваешь ?? У тебя есть уверенность, что кто то другой сделал бы хуже ?? Если быть откроенным , то во внешней он , если и что то делает , то не самостоятельно , а посоветовавшись с кем то , а вот внутри он сам хозяин и сам принимает решение .Так вот если внутреннюю оценивать на двойку , то можно догадаться , что во внешней он просто исполнитель . За исполнение , можешь ставить ему пятерку )))) 

[Sashiko]

Сашик )) трезво мыслить легко , когда тебя не касается , я повторю , это не твоя особенная способность .Мы тут о Сирии тоже можем трезво мыслить , но людям там живущим виднее , не смотря на то , что они тоже делятся на разные категории .

Бро, еще раз...по твоему человек теряет способность трезво мыслить в зависимости от места проживания или касается его то то или нет? Это как некоторые азербайджанцы могут быть вроде бы нормальными людьми,но когда армян касается становятся дебилами. Так вот они в реалиях на самом деле дебилы и во всех остальных вопросах просто это не так очевидно.У меня много знакомых и родственников в Армении, которым я рассказываю о происходящем в Армении, хотя по твоему утверждению это их касается, а меня вроде нет. И что ты думаешь, при этом у них нет своего мнения по всем вопросам? Что ты! Еще как есть, только какой разумный человек будет его всерьез воспринимать, учитывая обстоятельства? Сколько стоят такие мнения? А есть люди и мнения в Армении , к которым я прислушиваюсь,так что это совсем не моя способность только.

По поводу остального Ролло сказал лучше меня .На фига делать внешнюю политику ?? Ты нашел ответ на этот вопрос ? Внешнюю делают именно для того чтобы внутри было хорошо. Какой кайф людям внутри твоей страны , если ты делаешь внешнюю политику так , что от этого кайф получают люди других стран?? .Когда ты говоришь  что он сделал и оцениваешь его на 10 баллов , с к ем ты сравниваешь ?? У тебя есть уверенность, что кто то другой сделал бы хуже ?? Если быть откроенным , то во внешней он , если и что то делает , то не самостоятельно , а посоветовавшись с кем то , а вот внутри он сам хозяин и сам принимает решение .Так вот если внутреннюю оценивать на двойку , то можно догадаться , что во внешней он просто исполнитель . За исполнение , можешь ставить ему пятерку )))) 

внешнюю политику не делают кайфа ради. Внешняя политика поэтому и называется внешней, потому что на нее влияешь не ты, а внешние стороны и в отношении тебя они действуют иногда не спрашивая твоего мнения, не интересуясь экономическим положением или особенностями твоей внутренней политики. Грубо говоря они плевать хотели какая у тебя внутренняя политика. Когда азеры хотят отобрать Карабах они чихать хотели на всё то,что важно людям в Карабахе касательно внутренних вопросов. Они отобрать хотят землю в любом случае хорошо там живется или нет. Поэтому нашим властям приходится заниматься внешней политикой ибо возникли угрозы. Они бы возникли вне зависимости от того, хорошо там живется или плохо. В условиях Армении нет прямой связи между внешней и внутренней политике. Наоборот..более того..в наших условиях внутренняя политикв делается для внешней ибо очевидный приоритет как раз именно внешняя политика. Армению ,если глобально, надо сначала сохранить, а потом думать о других вопросах

Я Сержа сравниваю с другими президентами естественно, как армянскими , так и зарубежными. А с кем еще сравнивать. Да, у меня есть уверенность, что много людей сделали бы хуже,либо, подвергнув страну потерям в конце концов стали бы действовать также как и Серж без потерь.

Он и во внешней и во внутренней политике , как мудрый человек, принимает взвешенные решения, советуясь с кем то. Он и не должен быть вундеркиндом по всем вопросам.

Изменено 25 декабря 2015 пользователем Sashiko (история изменений)

[Nelsjan]

 

. В условиях Армении нет прямой связи между внешней и внутренней политике. Наоборот..более того..в наших условиях внутренняя политикв делается для внешней ибо очевидный приоритет как раз именно внешняя политика. Армению ,если глобально, надо сначала сохранить, а потом думать о других вопросах

 

Наши условия плохие -  что он делает чтобы они стали лучше ?? 

Внутренняя политика - половина населения выезжает , ищет способы выехать , другая половина , твои любимые еечисты ))

Как ты собираешься сохранить , если потенциальные сохранители  , оказываются на чужбине?

 Смотри Сашик , какие условия )) Я тебе тоже расскажу , как один из твоих знакомых , каковы условия . Почему человек охраняет свою ,родину , село , город ?.Потому что любит , потому что привязан , потому что хочет жить там .Я никогда не смогу сохранить Армению , свой город , село , если я разочарован .И поверь мне , тут нет трусов , нет паникеров , но постепенное разочарование даже тех людей , от которых не ожидал , уже заставляет мыслить , как раз трезво  Не получится влиять на внешнюю политику или принимать участие в ней , если в внутренней полный 0 . Чтобы президент мог смело и твердо диктовать какие нибудь условия на внешнем фронте , он должен чувствтвовать как народ дышет у него за спиной . Ты же прекрасно видишь , как президенты многих стран заранее готовят общество к принятию какого либо решения . Если у президента авторитет , доверие , уважение то народ за ним встает сразу .В нашем случае этого нет .И если наш президент  даже предлагает что нибудь хорошее , от него все равно отворачиваются .Последняя конст. реформа тебе в пример )).Ведь хорошие изменения , полезные , но если инициатива исходит от него , уже не верят и не доверяют. Надеюсь в этот раз ты понял о чем я .Больше повторять не буду)) .Власть за все эти годы вызвала антипатию у большинства людей и когда они собираются сделать что то хорошее , народ все равно ищет в этом какой то подвох . 1-2 бытовых случая , являются просто бытовыми случаями , но 1000-2000 бытовых случаев , это уже система .

P. S.  Армению сохранить нужно для армян и для таких как ты , а не формально  надпись на карте . 

 

[Sashiko]

Наши условия плохие -  что он делает чтобы они стали лучше ?? 

Внутренняя политика - половина населения выезжает , ищет способы выехать , другая половина , твои любимые еечисты ))

Как ты собираешься сохранить , если потенциальные сохранители  , оказываются на чужбине?

 Смотри Сашик , какие условия )) Я тебе тоже расскажу , как один из твоих знакомых , каковы условия . Почему человек охраняет свою ,родину , село , город ?.Потому что любит , потому что привязан , потому что хочет жить там .Я никогда не смогу сохранить Армению , свой город , село , если я разочарован .И поверь мне , тут нет трусов , нет паникеров , но постепенное разочарование даже тех людей , от которых не ожидал , уже заставляет мыслить , как раз трезво  Не получится влиять на внешнюю политику или принимать участие в ней , если в внутренней полный 0 . Чтобы президент мог смело и твердо диктовать какие нибудь условия на внешнем фронте , он должен чувствтвовать как народ дышет у него за спиной . Ты же прекрасно видишь , как президенты многих стран заранее готовят общество к принятию какого либо решения . Если у президента авторитет , доверие , уважение то народ за ним встает сразу .В нашем случае этого нет .И если наш президент  даже предлагает что нибудь хорошее , от него все равно отворачиваются .Последняя конст. реформа тебе в пример )).Ведь хорошие изменения , полезные , но если инициатива исходит от него , уже не верят и не доверяют. Надеюсь в этот раз ты понял о чем я .Больше повторять не буду)) .Власть за все эти годы вызвала антипатию у большинства людей и когда они собираются сделать что то хорошее , народ все равно ищет в этом какой то подвох . 1-2 бытовых случая , являются просто бытовыми случаями , но 1000-2000 бытовых случаев , это уже система .

P. S.  Армению сохранить нужно для армян и для таких как ты , а не формально  надпись на карте . 

 

Нельс, мы с тобой из пустого в порожнее переливаем. Чтобы стать разочарованным,для этого сначала нужно быть очарованными. Кого ты знаешь,чтобы был очарованным властями Армении или своей жизнью?. Тысячи раз тут говорилось о том, что армяне включая даже таких как я (заценил твою подъ..ку)  пока умеют мобилизоваться только, когда п..ц подкрадывается. И тогда они мобилизуются как миленькие и вокруг Сержа и вокруг кого угодно,кто возьмёт на себя эту роль. А в мирных условиях не жди никакого авторитета, уважения и доверия. Для этого нужно родиться какими то норвежцами,чтобы взять и доверять своим властям. А у нас каждый животновод своими интеллектуальными качествами, по его мнению стоит 10 Сержей. И пока эти люди,кого ты называешь большинством не поймут несколько простых истин, всё так и будет продолжаться. Кто то что то делает, а кто то разочарования считает полезным действием.

PS Одно хорошо,что ты согласился с тем,что внутр. и внеш.политика не 2 пары в сапоге))

Изменено 25 декабря 2015 пользователем Sashiko (история изменений)

[Nelsjan]

Нельс, мы с тобой из пустого в порожнее переливаем. Чтобы стать разочарованным,для этого сначала нужно быть очарованными. Кого ты знаешь,чтобы был очарованным властями Армении или своей жизнью?. Тысячи раз тут говорилось о том, что армяне включая даже таких как я (заценил твою подъ..ку)  пока умеют мобилизоваться только, когда п..ц подкрадывается. И тогда они мобилизуются как миленькие и вокруг Сержа и вокруг кого угодно,кто возьмёт на себя эту роль. А в мирных условиях не жди никакого авторитета, уважения и доверия. Для этого нужно родиться какими то норвежцами,чтобы взять и доверять своим властям. А у нас каждый животновод своими интеллектуальными качествами, по его мнению стоит 10 Сержей. И пока эти люди,кого ты называешь большинством не поймут несколько простых истин, всё так и будет продолжаться. Кто то что то делает, а кто то разочарования считает полезным действием.

PS Одно хорошо,что ты согласился с тем,что внутр. и внеш.политика не 2 пары в сапоге))

Разочарование , это не обязательно антоним очарования))). Ты можешь жить работать , надеться что делаешь все ради того чтобы завтра было лучше .Отдаешь свою энергию , знания , все ради завтрашнего дня . Завтра просыпаешься , а день совсем не такой какой ты ожидал))  .Мало того , тебе  могут еще предъявить что ты все делаешь не правильно и с сегодняшнего дня это будет делать другой .А этот другой не лучше тебя , просто он свой , для кого то )).

Только не подумай , что у меня есть какие то проблемы , поэтому я так пишу . У меня все хорошо и в работе и в остальном . Это просто наблюдения за происходящим .

Если тебе не подходит слово - разочаровываться , изменим его на - теряет надежду .

Не знаю с чем я согласился , но повторю . внешнюю политику нормальные страны ведут для того , чтобы внутренняя была на хорошем уровне .Иначе не имеет никакого смысла принимать участие в внешней .Когда ты внутри своей страны доставляешь неудобства своим гражданам , ради того , чтоб тебя заценили в внешней политике , это означает что тебя обманывают , в лучшем случае , а в худшем ,ты заложник .

[Sashiko]

Разочарование , это не обязательно антоним очарования))). Ты можешь жить работать , надеться что делаешь все ради того чтобы завтра было лучше .Отдаешь свою энергию , знания , все ради завтрашнего дня . Завтра просыпаешься , а день совсем не такой какой ты ожидал))  .Мало того , тебе  могут еще предъявить что ты все делаешь не правильно и с сегодняшнего дня это будет делать другой .А этот другой не лучше тебя , просто он свой , для кого то )).

Только не подумай , что у меня есть какие то проблемы , поэтому я так пишу . У меня все хорошо и в работе и в остальном . Это просто наблюдения за происходящим .

Если тебе не подходит слово - разочаровываться , изменим его на - теряет надежду .

Не знаю с чем я согласился , но повторю . внешнюю политику нормальные страны ведут для того , чтобы внутренняя была на хорошем уровне .Иначе не имеет никакого смысла принимать участие в внешней .Когда ты внутри своей страны доставляешь неудобства своим гражданам , ради того , чтоб тебя заценили в внешней политике , это означает что тебя обманывают , в лучшем случае , а в худшем ,ты заложник .

разочарование, очарование или надежда,  это такая категория,которую постоянно в одном и том же месте кто то теряет, а кто то находит. То есть это категория "эмоции", а не аргумент

во внешней политике не принимают участие, потому что есть смысл ради внутренней. Тебя заставляют принимать участия вне зависимости что там у тебя во внутренней.

[Nelsjan]

разочарование, очарование или надежда,  это такая категория,которую постоянно в одном и том же месте кто то теряет, а кто то находит. То есть это категория "эмоции", а не аргумент

во внешней политике не принимают участие, потому что есть смысл ради внутренней. Тебя заставляют принимать участия вне зависимости что там у тебя во внутренней.

Сохранить Армению - это тоже напрямую связано с эмоциями .поэтому эмоции создают аргумент .

Тебя заставляют принимать участие в внешней , кто же с этим спорит . Но ты беспредельничаешь внутри и остаешься безнаказанным , потому что в внешней ты послушный мальчик ))) И как только внутри кто буянит против твоего беспредела , твои внешние "коллеги " тебе на ушко шепчут - не ссы , делай как тебе сказали и у тебя все будет ок ))) .  Можно и нужно делать внешнюю политику , да,  от этого никуда не денешься , но это никак не связано с алчностью и кумовством .

[Sashiko]

Сохранить Армению - это тоже напрямую связано с эмоциями .поэтому эмоции создают аргумент .

Тебя заставляют принимать участие в внешней , кто же с этим спорит . Но ты беспредельничаешь внутри и остаешься безнаказанным , потому что в внешней ты послушный мальчик ))) И как только внутри кто буянит против твоего беспредела , твои внешние "коллеги " тебе на ушко шепчут - не ссы , делай как тебе сказали и у тебя все будет ок ))) .  Можно и нужно делать внешнюю политику , да,  от этого никуда не денешься , но это никак не связано с алчностью и кумовством .

вот тут ты точно заблуждается. Сохранить Армению - это каждый день ходить на работу и заниматься конкретными вопросами. Плохо,хорошо, можно лучше, можно хуже -это оценки. Но для тех,кто занимается делом это работа,а  не эмоции.

А кто буянит против беспредела?))

[Nelsjan]

вот тут ты точно заблуждается. Сохранить Армению - это каждый день ходить на работу и заниматься конкретными вопросами. Плохо,хорошо, можно лучше, можно хуже -это оценки. Но для тех,кто занимается делом это работа,а  не эмоции.

А кто буянит против беспредела?))

Смешно э Сашик , смешно ))) 

Разве не из за этой работы ты и такие как ты не здесь ))) (еще раз под... ну )))). Так я о чем пишу ?? Потенциальные сохранители Армении , должны тут жить и ходить на работу , их сыновья должны охранять нашу границу Их должно быть много , чтобы не было таких нагрузок  на плечах наших ребят   . Но они не здесь . Часть из них реально не хочет и не хотела покидать . Их вынудили это сделать . Другу часть я  в свое время критиковал , но перестал , это их осознанный выбор .

[Sashiko]

Смешно э Сашик , смешно ))) 

Разве не из за этой работы ты и такие как ты не здесь ))) (еще раз под... ну )))). Так я о чем пишу ?? Потенциальные сохранители Армении , должны тут жить и ходить на работу , их сыновья должны охранять нашу границу Их должно быть много , чтобы не было таких нагрузок  на плечах наших ребят   . Но они не здесь . Часть из них реально не хочет и не хотела покидать . Их вынудили это сделать . Другу часть я  в свое время критиковал , но перестал , это их осознанный выбор .

ничего смешного. Я вообще не из Армении. Но даже те,кто оттуда и уехал именно во время его правления, в последнюю очередь думали лично о Серже и результатах его внутренней и внешней политики)). Это был их выбор, насколько осознанный это второй вопрос))

Оттуда иногда даже хотят уехать те, кто при нем именно поднялся )) Это явление ты знаешь прекрасно как называется, не буду опять повторять))

[Nelsjan]

 

Оттуда иногда даже хотят уехать те, кто при нем именно поднялся )) Это явление ты знаешь прекрасно как называется, не буду опять повторять))

я же написал - часть ! 

Чтобы все это понять Сашик , нужно быть на месте и видеть  , я тебе тут в двух словах не объясню .Тут мы уже давно не по теме флудим . У себя в офисе фотку выложил, вот мне будет очень обидно  ,если эти ребята уедут , а может уже уехали .

[Sashiko]

я же написал - часть ! 

Чтобы все это понять Сашик , нужно быть на месте и видеть  , я тебе тут в двух словах не объясню .Тут мы уже давно не по теме флудим . У себя в офисе фотку выложил, вот мне будет очень обидно  ,если эти ребята уедут , а может уже уехали .

а я всё прекрасно понимаю, просто не так как тебе хотелось бы.