О сельском хозяйстве Арцаха

[kaivaz]

А зачем гнать с земли. Пусть агрохолдинг использует труд живущих в деревне. Например, долину Аракса могут обрабатывать жители сёл Гадрутского района или Кафанского районов.

На агдаме, я так понял, крест поставили. Слишком опасное направление для нердрумов. А земли там побольше будет.

[Джиокки]

На агдаме, я так понял, крест поставили. Слишком опасное направление для нердрумов. А земли там побольше будет.

[Sergey Garayan]

А зачем гнать с земли. Пусть агрохолдинг использует труд живущих в деревне. Например, долину Аракса могут обрабатывать жители сёл Гадрутского района или Кафанского районов.

На агдаме, я так понял, крест поставили. Слишком опасное направление для нердрумов. А земли там побольше будет.

Изменено 9 января 2014 пользователем Sergey Garayan (история изменений)

[Rollo]

Ну почему.Озвучиваются идеи расчистки развалин и создать больше посевных площадей.

В последнее время стало озвучиватся чаще.

Наверно скоро дойдет до реального воплощения.

Там хорошие площади для зерновых культур. А город нужно разбирать в "ноль". Мечеть оставить и показывать школьникам как памятник глупости и политической близорукости решения о передачи этой земли в пользование торкам.

Эту территорию еще в Аскеранский административный район не включили.

[Rollo]

Земля должна принадлежать крестьянам, которые на ней работают. Принадлежать на правах частной собственности. Можно и в аренду отдать, но с обязательным правом последующего выкупа по остаточной стоимости (оценка земли минус выплаченная аренда). Земля не должна быть дешевой, и не должна делиться на мелкие клочки по 1-2 гектара. Владеешь 100 и более гектар и хочешь продать - продавай все целиком как сельскохозяйственный комплекс.

Изменено 9 января 2014 пользователем Rollo (история изменений)

[Джиокки]

Там хорошие площади для зерновых культур. А город нужно разбирать в "ноль". Мечеть оставить и показывать школьникам как памятник глупости и политической близорукости решения о передачи этой земли в пользование торкам.

Эту территорию еще в Аскеранский административный район не включили.

[kaivaz]

Вот ты обрати внимание, почему на поливных землях так упорно хотять выращивать именно зерно. Знаете почему? Да потому , что трудозатрат практически никаких.

[Джиокки]

Земля должна принадлежать крестьянам, которые на ней работают. Принадлежать на правах частной собственности. Можно и в аренду отдать, но с обязательным правом последующего выкупа по остаточной стоимости (оценка земли минус выплаченная аренда). Земля не должна быть дешевой, и не должна делиться на мелкие клочки по 1-2 гектара. Владеешь 100 и более гектар и хочешь продать - продавай все целиком как сельскохозяйственный комплекс.

[Sergey Garayan]

Земля должна принадлежать крестьянам, которые на ней работают. Принадлежать на правах частной собственности. Можно и в аренду отдать, но с обязательным правом последующего выкупа по остаточной стоимости (оценка земли минус выплаченная аренда). Земля не должна быть дешевой, и не должна делиться на мелкие клочки по 1-2 гектара. Владеешь 100 и более гектар и хочешь продать - продавай все целиком как сельскохозяйственный комплекс.

[Sergey Garayan]

Говорят, это зерно идёт на корм скоту. В конечном счёте для обеспечения мясом и молоком - то есть самыми ценными и дорогими продуктами. А на персиках и инжирах столько не заработаешь как на мясе.

[kaivaz]

Ну Армения же не на 100% импортирует буйволятину из Индии говядину из Бразилии. Есть же своё хоть какое-то производство. Вот туда и поставляют зерно. Армяне не курды, чтобы свой пятую точку морозить на горных пастбищах :-). Да и где эти пастбища...? Туда коровы не дойдут просто. Только бараны.

А вообще-то НКАО свининой весь АзССР снабжал, а в Кельбаджаре и Лачине было сконцентрировано больше половины всех выпасов Аз.ССР. То есть в сумме НКАО и Кельбаджар с Лачином давали 100% азерского мяса. Так говорят люди, живущие в Арцахе. Может это приувеличение, но думаю незначительное.

Не знаю, почему сейчас не так - я не специалист. "Невыгодно" стало высоко в горах пастись. спустились в субтропики. Скоро и это невыгодно станет, если так пойдёт. Самое дело - в аренду сдать и жить как рантье. Лицка хороший прецедент дал ((

[kaivaz]

Сергей, кто платит, то и заказывает музыку - я с тобой в этом согласен.

Крупному бизнесу неохота возиться со скоропотящимися экзотическими фруктами. Им понятней мясо, молоко и т.д. А крестьянин не в сосотоянии владеть гектарами.

Мораль: будем ждать, пока крупный бизнес созреет до инвестиций в сады и ягоды. Спайка вроде на этом пути стоит.

[kaivaz]

На фоне этих разговоров - зацените таблицу из википедии.

Добавленная стоимость на одного занятого в с/х. Мы опять круче всех получаемся :-))

[Sergey Garayan]

На фоне этих разговоров - зацените таблицу из википедии.

Добавленная стоимость на одного занятого в с/х. Мы опять круче всех получаемся :-))

[Rollo]

Нет.Не так Ролло.

Землю можно и не продаватб.

Нужно сдавать в долгосрочную аренду ,50 и 100 лет.Но с условием что она будет обрабатыватся и давать урожай.В противном случае,расторгнуть договор аренды и передать другому кто намерен работать.

Сейчас земля может простаивать,потому что у ней есть арендатор,как правило чиновник или друг Большого Товарища,или же сдается в субаренду.

Должен признать - ты прав, по части аренды. Только вопрос - кто будет решать продливать или расторгать договор аренды. Всем сразу понятно как этот вопрос будет решаться на административном уровне, тем более в современной сверхкорумпированной Армении (включая Арцах). И никакой предыдущий, даже очень долгий, срок добросовестного землепользования не убережет от административного решения чиновника расторгнуть договор аренды. Как в таких условиях проводить капитальные вложения. Чем больше вложишь, тем быстрее заберут. Все таки лучше опираться на имеющийся опыт землепользования во всем мире, стран давно прошедших этот процес и успешно сформировавших аграрный сектор, чем снова изобретать велосипед и совершать все те ошибки какие уже были совершены на этом пути теми, кто прошел его раньше нас.

Аренда должна быть в форме лизинга, т. е. предполагать последующий выкуп по остаточной стоимости. Только собственник земли будет ее добросовестным владельцем и хозяином. Другой вопрос - в нынешнее время отдельным "товарищам" земельные наделы достаются по блату (на выгодных местах) и практически ничего не стоит само владение. Заметь, сейчас делается по твоему, что порождает злоупотребления. А попробуй перенести опыт Тайваня (Чан Кайши) в части землевладения и землепользования - "завоют" местные чиновники. Поэтому они всеми силами пытаются удержать существующий порядок, выгодный им, но приводящий к неэффективному землепользованию. Специально привел опыт Тайваня как близкий по менталитету. Мне ближе опыт США и Австралии - крупнейших агропромышленных стран. В с/х задействовано менее 5% трудоспособного населения, а выход сельхозпродукции на душу населения этих стран самый высокий в мире. (Посмотри как в Австралии коров пасут на вертолетах, зарабатывая за сезон несколько миллионов долларов прибыли, не считая расходов. Время мелких производителей прошло - они не конкурентоспособны.) Во всяком случае государству имеет смысл строить агро-промышленный комплекс, если оно хочет быть в строю развитых стран, имеющих собственную продовольственную и агросырьевую базу.

В Аскеранском районе молодцы, прирост населения лучше, чем в советские годы.

В Агдаме, насколько можно прикинуть есть примерно 10-15 тысяч гектар пашни пригодной сегодня для зерновых культур. Это примерно пару нормальных агрофирм. Плюс в Аскеранском районе имеются земли. Итого можно создать одно предприятие типа МТС (машино-тракторная станция) на весь район. Создать фонд становления сельского хозяйства Арцаха, при Правительстве НКР, с полной материальной ответственностью должностных лиц, занимающих государственные должности в республике. Будет доверие, будут и средства.

На границе с Ираном можно хороший оптовый рынок сделать и торговать без всяких оглядок на международные санкции против Ирана и не только с Ираном. Обороты таких рынков могут составлять сотни миллионов долларов в год. Для примера - один известный всем товарищ, на Черкизовском рынке за десяток лет больше миллиарда долларов поднял, а были ведь и другие пользователи. Что мешает на границе с Ираном и ближе к Армении (там хороший кусок можно выделить, где сливаются две реки, на левобережье, рядом с новым водохранилищем) сделать место для оптовой торговли с грузовых машин. Один день санитарный, чтобы не обустраивались стационарными местами, остальные дни - заезжай и торгуй. Всю продукцию Армении и Арцаха можно сбыть по предварительной договоренности, даже по телефону и документы на международные транспортные перевозки оформлять не нужно, еще и на транспорте экономить.