Выборы-2013 ситуация после выборов или выборы мэра

[Uspex]

:biggrin:

Боря.Приятно видеть тебя на территории Опена веселым и нейтрально беззаботным.

Пока не крикнут"Наших бьют")))))

[Fisher]

вы или нарочно искажаете или не внимательны

духов Раффи сказал кто пойдет на Баграмяна он не снами

[u-2]

Մի կարճ երկխոսություն երեկվանից։ Մի 10-12 տարեկան տղա հա ինձ խանգարում էր նկարել, խնդրեցի չխանգարել, իրա մայրիկը խառնվեց։ Սկզբից.

Ես. ― Բալիկ ջան, ախր սա հեչ քո տեղը չի։

Նա. ― Իրա տեղն ա։ Իրա համար ա էս ամենը արվում։

Ես. ― Հա, էլի իրա համար։ Բայց ոչ՝ իրա գնով։

Նա. ― Թեկուզ իրա գնով։

Ես. ― Ես էլ բան չունեմ ձեզ ասելու... (իրականում հազիվ եմ ինձ զսպել, որ չհայհոյեմ մի լավ)

https://www.facebook.com/barseghyan

Вот я об этом. Некоторые офигевшие "матери" умудряются брать с собой детей на такие шествия, не заботясь об их безопасности. "Даже ценой их жизни", по их собственному выражению. :girl_devil:

ба вонц элни ахпер эрехеке мехкен мецере мехкен ?

зато с удоволсвем уежают в авропу и Америку где когда то люди ценой своей жизни и своих детей добились того что имеют сейчас ко сирац смайлике

[u-2]

Факты упрямая вещь! То что вы говорите произошло намного поже когда уже стало ясно что пролется кровь если стенка на стенку.

http://www.youtube.c...h?v=egArCBaiqyw

Для очень внимательных он говорит Баграмя 26 , потом Цицернакаберд.

К сожалению не могу найти его выступление во времия митинга

перед тем как пойти в церьков он это говорит если сможешь сам найти

когда народ возмущается кричит hима-hима мол надо идти на Баграмян

Մեկնարկեց Րաֆֆի Հովհաննիսյանի հանրահավաքը: Վերջինս իր խոսքը սկսեց «Բարև Երևանով» ու շնորհակալություն հայտնեց հավաքվածներին' ներկա գտնվելու համար:Շարունակելով խոսքը Րաֆֆին ասաց. «Դուք մի սպասեք, որ ես ձեզ ինչ որ բան պիտի ասեմ, մենք հաղթահարել ենք ցեղասպանություն , պատերազմ, սա էլ կհաղթահարենք»:Հովհաննիսյանը հարց ուղղեց ժողովրդին, թե արդյո՞ք պատրաստ են «Նոր Հայաստան»-ի հռչակմանը, ապա կոչ արեց, որպիսի վեր բարձրացնեն նախօրոք բաժանված ՀՀ Սահմանադրության գրքույկները, որպիսի սկսի երդնմակալության արարողությունը:Ապա սկսեց երդմնակալության արարողությունը, որից հետո ժողովրդին կոչ արեց գնալ տուն և կրկին հրապարակ վերադառնալ ժամը 18:00-ին:Հուսալքված ժողովուրդը սկսեցին ցրվել, հայհոյելով Րաֆֆի Հովհաննիսյնաին: Նրանք դժգոհում էին, որ հրապարակում կրկին ոչ մի լուրջ բան տեղի չունեցավ:

[cartesius]

ба вонц элни ахпер эрехеке мехкен мецере мехкен ?

зато с удоволсвем уежают в авропу и Америку где когда то люди ценой своей жизни и своих детей добились того что имеют сейчас ко сирац смайлике

Люди там добились относительно хорошей жизни не ценой жизни своих детей. А потому что учились, развивались, строили свои государства в течение десятилетий и веков.

Лучшая жизнь стоится не на баррикадах а через упорный и неустанный труд.

[Fisher]

К сожалению не могу найти его выступление во времия митинга

перед тем как пойти в церьков он это говорит если сможешь сам найти

когда народ возмущается кричит hима-hима мол надо идти на Баграмян

[u-2]

Люди там добились относительно хорошей жизни не ценой жизни своих детей. А потому что учились, развивались, строили свои государства в течение десятилетий и веков.

Лучшая жизнь стоится не на баррикадах а через упорный и неустанный труд.

ба хиа вор ми франсиацин возмущатся линум

асума мер папере револуциаяен аре вахтин вор лав апренк

овен эс hавере(инкати унен караварутюне)вор сах hеч анен?

петка менке каненк

арач миат ашхатох кар хетс джане цуц твец вонца ми кани тари ашхатохнери иравунки хамар цецер кере стычкеки вахт

инкне бывшый борец франсиаи чемпион

[u-2]

Подтверждаю, так и было и днем и вечером в разных выражениях и в разных контекстах. Ну и что из этого ? Видео я выкладывал там все однозначно! Что вы предлагаете , чтобы в районе 18:30 они любой ценой прорывались на Баграмяна ? Ну тогда бы пошли аресты , танки и все подобное . А оно нам надо ?

нет просто вы сказалы или я не так понял Раффи повел народ на Баграмаяна

я просто хотел сказать что он этого не хотел даже в видео говорит Гаспаряну "индз Баграмян26 петк чи"

[Fisher]

Лидер революционного движения «Революция приветствия» Раффи Ованнисян не покидал участников шествия 9 апреля. Об этом сегодня в ходе пресс-конференции заявил секретарь правления партии «Наследие» Степан Сафарян.

По его словам, программа 9 апреля была представлена общественности заранее. На 12:00-13:30 была запланирована инаугурация Новой Армении, а уже на 18:00 – митинг, после чего должно было состояться шествие. Однако после инаугурации «Новой Армении» планы поменялись, и по требованию части митингующих Раффи Ованнисяном организовал шествие по ужа заблокированным центральным улицам столицы. «Все смахивали на концлагерь, и даже случайные прохожие были лишены возможности передвижения по улицам», - подчеркнул Сафарян, добавив, что люди сами увидели, что передвижение дальше невозможно, собравшиеся разделились на несколько частей, которых он пытался вернуть на площадь. Уже в это время были замечены люди, которые пытались различными призывами удержать людей на месте по каким-то причинам, подчеркнул Сафарян. Среди них были двое, по словам политика, которые заявили, что у них нет лидера, и потом стало известно, что они входят в движение «Студенческая забастовка» и еще в прошлом осуществляли пропаганду против Ованнисяна на самой площади. Позже, запланированный на 18:00 митинг не состоялся, так как народ потребовал сразу перейти к шествию, причем к зданию по адресу Баграмяна 26. Степан Сафарян отметил, что, действительно, большая часть собравшихся желала скорейшее достижение перемен. «Наш народ интересен тем, что имеет нескончаемое терпение в плане подчинения диктатору, но проявляет нетерпеливость в вопросе революции», - добавил он. При этом он указал на то, что среди участников митинга были внедренные провокаторы, которые озвучивали призывы к кровопролитию, пытавшиеся внушить желающим скорейших перемен, что правильный путь – путь к Баграмяна 26. Среди этих людей были и пьяные, а некоторые из этих провокаторов, который присутствовали на митинге с утра, были замечены уже позже на проспекте Баграмяна вместе с сотрудниками полиции. Он не исключил, что эти провокаторы были полицейскими в гражданской одежде. «Поставить движение в тупик подобными средствами было желание многих», - подчеркнул Сафарян, добавив, что Раффи Ованнисян, все же, по требованию народа, пошел по этому пути, доказав, что этот путь ведет в тупик. «Некоторые призывали шествием пройти к СКК им. К. Демирчяна и окружить комплекс, таким образом сорвать проходящую инаугурацию. Этим людям я напомнила о прошлом опыте, когда 9 апреля 2003 года, когда Степана Демирчяна провозгласили президентом на возвышении Матанадарана, после чего митингующие, желающие устроить подобное, попытались спуститься к улице Мелика Адамяна и попали под удары дубинок полицейских. Желающим штурмовать здание по адресу Баграмяна 26, я напомнил о 12 апреле 2004 года, когда 80 тыс. человек по данным СНБ почти в том же месте, как вчера, остановились и вы знаете, чем это завершилось. После этого я провел в больнице неделю», - отметил Сафарян, добавив, в основном, выкрикивающие подобные призывы на митингах, часто и не остаются до конца, желая, чтобы другие сделали это вместо них.

Напомнив также об инцидентах прошлых лет, Сафарян подчеркнул, что конфронтация и столкновения не являются выходом, добавив, что столкновения также вселяют страх среди общественности, чего и желают власти. Он подчеркнул, что на данный момент перед Раффи Ованнисяном стоит сложная задача. «Он идет по заминированному пути, где разложены мины 2003, 2004, 1996, 2008 гг. И пройти этот путь чрезвычайно сложно. Однако он готов идти до конца, но никогда не позволит прихода к власти ценою чьей-либо крови», - заключил он.

http://armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=86451

[Тико]

Жить стало хуже и уже хуже просто некуда.

Вот и всё.

Нет усилий сверху,нет инициатив властей,народ впадает в депрессию и полную безразличность к позитивным процессам в стране.

И это вина властей.Народ берет себе в пример героя.

Я согласен с Аксом – невозможно украсть столько голосов. Ты можешь сколько угодно в это не верить, апер, но факт есть факт – у фальсификации есть свой предел, чисто технический. Тем более что и западные наблюдатели признали выборы в целом демократическими, а им пачкаться не из-за чего – альтернативу Саргсяну составлял более прозападный Ованнисян.

В том-то и беда, что вина лежит не на властях, а на людях. Что мешает большинству избирателей не голосовать за Саргсяна? Что мешает населению проводить широкомасштабные акции гражданского протеста, выдвигать гражданские инициативы и т.д.? Ждать как чуда явления армянскому народу лидера вроде Ли Куан Йу можно до бесконечности – здесь и сейчас необходимы системные реформы, инициатором которых должно быть само общество. У меня ощущение, что помимо апатии и неверия в свои силы, в Армении наблюдается кризис идей - даже недовольным нечего предложить. «Долой коррупцию и засилье олигархов!» – это лозунг, а не программа. У этих явлений есть вполне конкретные правовые и бюрократические составляющие - завышенная роль чиновников, непрозрачность принятия решений и т.д. При наличии нескольких десятков тысяч сторонников инициировать их обсуждение в парламенте совсем не сложно. Тем, кто видит проблему в плохих министрах остается только рекомендовать записаться в партию монархистов – в условиях отлаженной системы исполнители играют второстепенную роль. А раз в Армении нет своего Ли Куан Йу, который отладит эту систему, отладкой надо заниматься гражданскому обществу. Раз этого не происходит, то получается, что население само, своей апатией и безразлиичием, отдало свою страну на откуп властям, которым не доверяет. Кто в этом виноват, кроме самого населения?

[cartesius]

ба хиа вор ми франсиацин возмущатся линум

асума мер папере револуциаяен аре вахтин вор лав апренк

овен эс hавере(инкати унен караварутюне)вор сах hеч анен?

петка менке каненк

арач миат ашхатох кар хетс джане цуц твец вонца ми кани тари ашхатохнери иравунки хамар цецер кере стычкеки вахт

инкне бывшый борец франсиаи чемпион

Инкд ес асум - эд франсиацин крвела сирум. Ев ир еркри патмутюна нра хамар араджин хертин крива, воч те каруцум...

[Тико]

Люди там добились относительно хорошей жизни не ценой жизни своих детей. А потому что учились, развивались, строили свои государства в течение десятилетий и веков.

Лучшая жизнь стоится не на баррикадах а через упорный и неустанный труд.

Этот тезис противоречит истории, которая представляет собой череду восстаний, бунтов и революций - которые, наравне с либерализацией сверху под давлением меняющихся производительных сил в обществе, собственно и преобразовали политическую систему от первобытно-общинной до нынешней демократической. Другое дело, что демократия представляет собой такую форму правления, где население все-таки может влиять на процесс управления страной, а значит баррикады ему не нужны. В Армении общество к управлению страной допускается, но правом этим фактически не пользуется, демонстрируя апатию и безразличие. Такое наблюдается почти везде в мире, но для Армении демократия стала своеобразной ловушкой. Видимые демократические процедуры казалось бы соблюдены, но в Западной Европе им предшествовали столетия борьбы, оформившие вполне самостоятельные ветви власти - законодательную, исполнительную и судебную. В отличие от граждан ЕС граждане Армении (и других развивающихся стран) проставлением галочки в бюллетене раз в пять лет не отделаются - необходимы постоянный контроль и вмешательство в дела государства.

[cartesius]

Этот тезис противоречит истории, которая представляет собой череду восстаний, бунтов и революций - которые, наравне с либерализацией сверху под давлением меняющихся производительных сил в обществе, собственно и преобразовали политическую систему от первобытно-общинной до нынешней демократической. Другое дело, что демократия представляет собой такую форму правления, где население все-таки может влиять на процесс управления страной, а значит баррикады ему не нужны. В Армении общество к управлению страной допускается, но правом этим фактически не пользуется, демонстрируя апатию и безразличие. Такое наблюдается почти везде в мире, но для Армении демократия стала своеобразной ловушкой. Видимые демократические процедуры казалось бы соблюдены, но в Западной Европе им предшествовали столетия борьбы, оформившие вполне самостоятельные ветви власти - законодательную, исполнительную и судебную. В отличие от граждан ЕС граждане Армении (и других развивающихся стран) проставлением галочки в бюллетене раз в пять лет не отделаются - необходимы постоянный контроль и вмешательство в дела государства.

Революции происходили из-за слабости властей и их пренебрежением интересами граждан. Потребовалось несколько встрясок, чтобы власти сделали выводы из истории и пересмотрели свою позицию.

Но есть и страны, которых революционный путь так и не коснулся, скандинавские, например.

Власти Армении, на мой взгляд, пользуются историческим опытом и соблюдают некоторый баланс сил и интересов (народных в том числе), который и делает на сегодняшний день революцию маловероятной.

[Акс]

Круто, Союз промышленников в стране где нет промышленности)))

Наверно в этом и весь подвох, пока все вокруг догадаются, что к чему ,ты хрясь и власть захватил

Ошибаешься дорогой. В Армении достаточно ресурсов и производств, что бы развить экономику. Я уже выкладывал в теме по поводу армянских товаров сайт производств в Армении. Их надо дальше развить. Но что бы никто не мешал, нужен этот независимый союз.

[cartesius]

Եթե ցանկանում եք լինել դիտորդ 2013թ.-ի մայիսի 5-ին կայանալիք Երևանի ավագանու ընտրություններում, խնդրում ենք ուղարկել տվյալներ (անուն/ազգանուն, հեռախոսահամար, էլեկտրոնային փոստ) հետևյալ հասցեով lena@transparency.am ASAP

https://www.facebook.com/naira.sahakyan.7

Для всех, кто хочет лично содействовать честным и справедливым выборам в Совет Старейшин Еревана.