"Каменные сны" Акрама Айлисли

[Patologist]

Не понял вас Nelsjan, это упрек какой-то в мой адрес?

Изменено 24 января 2013 пользователем Patologist (история изменений)

[Мрав]

Нет, конкретно не в твой. В адрес всех "ахпарских" армян, кто оружие в руках против азеров не держал, но смеет открыть рот и что то вякнуть. Чего уж, терпи брат )))

Нет, в словах Нельса нет никаких упреков ни в чей адрес.

Просто проблемы наши - от нас. И решение проблем, тоже в наших руках. Не надо задаваться вопросом, искренен турок или нет,простить его или нет. Надо быть таким, чтобы он знал, что всякий его неверный шаг обойдется ему очень дорого. Не стать, а быть, вначале внутри себя.

[Patologist]

Да ладно, и упрекает и "кусает" и правильно делает. Чтобы не ранить нежные души, я бы просто посоветовал... Не все по возрасту и по возможностям как я, могли это сделать... Но многие из тех, кто не сделал, в годы войны тяжким трудом заработанные деньги отсылыли многочисленным родственникам, которые буквально дохли от голода. Я не говорю, что это великая заслуга, но и затыкать рот язвительными выпадами, прежде чем сделать, надо подумать сто раз.

А чтобы барашки не радовались, будто бы думая, что нащупали слабое место, предупреждаю... не обольщайтесь.

[Nelsjan]

Nelsjan, но ведь уезжают же, так или иначе, ведь не от бедности уезжают. Последние (по времени) выехавшие, как правило, даже говорить не хотят. Это мое персональное наблюдение, когда начинаешь говорить об Армении - замолкают, когда спрашиваешь - отделываются общими словами, примерно: - "кто не видел, можно поехать посмотреть". Сейчас смысла никакого (экономического) нет ехать, меньше, но ведь едут.

Ну вот едут , сами видите ))) А причем тут турки ?? Что мы можем противопоставить им ,чем мы продвигаем свой интерес , чем мы лучше ?? Именно поэтому я говорю все эти разговоры , просто коротание времени . Мы заслуживаем того что имеем .

[Ara55]

Можно подумать, что часть нас не считает "турка" человеком в принципе (Ролло и др.), а другая часть считает(Нельсджан и др.), но до поры, пока его поведение нас устраивает.

Меня не устраивает ни то, ни другое. По моему это слишком упрощенные подходы.

[Nelsjan]

Да ладно, и упрекает и "кусает" и правильно делает. Чтобы не ранить нежные души, я бы просто посоветовал... Не все по возрасту и по возможностям как я, могли это сделать... Но многие из тех, кто не сделал, в годы войны тяжким трудом заработанные деньги отсылыли многочисленным родственникам, которые буквально дохли от голода. Я не говорю, что это великая заслуга, но и затыкать рот язвительными выпадами, прежде чем сделать, надо подумать сто раз.

А чтобы барашки не радовались, будто бы думая, что нащупали слабое место, предупреждаю... не обольщайтесь.

Да причем здесь война ?? Она давно закончилась и могу тебя заверить не будет ее больше .

Я говорю о простых банальных вещах. Короче язык, длинее руки - вот что надо!

Я разве оспариваю выделенное ? Почему ты связыаешь независимые друг от друга вещи ?

Причем тут это и тема нашего разговора . Барашки не рады, не радуются и делать свое дело нужно не ориентируясь на барашек ))). Просто есть более актуальные и необходимые советы , нежели презрение к туркам . Если на чашу весов поставить два совета - не верь турку, пристрели турка и не покидай свою землю , не кочуй по миру , какой из них на данный момент нужнее ??

Не нужна армянам подпитка ненависти , это пустое .Армянам нужна привязанность к родине не на словах и эмоциях, а на деле . Не достаточно гордиться тем, что ты армянин, нужно создать причины гордится Арменией . А я вот это посоветовал бы....

[Мрав]

Да ладно, и упрекает и "кусает" и правильно делает. Чтобы не ранить нежные души, я бы просто посоветовал... Не все по возрасту и по возможностям как я, могли это сделать... Но многие из тех, кто не сделал, в годы войны тяжким трудом заработанные деньги отсылыли многочисленным родственникам, которые буквально дохли от голода. Я не говорю, что это великая заслуга, но и затыкать рот язвительными выпадами, прежде чем сделать, надо подумать сто раз.

А чтобы барашки не радовались, будто бы думая, что нащупали слабое место, предупреждаю... не обольщайтесь.

Не об этом речь совсем. А о том, что ответ на вопрос почему с нами так поступили (поступают), почему у нас так и т.д. в нас самих! Какой толк думать о том кто они - бараны или волки.Или думать прощать или нет. Надо жить у себя, строить достойную страну у себя и т.д. Это не упрек в адрес тех,кто вне Родины. Это констатация факта.

[Ман]

Положительный мужик, мне нравится.

[Мрав]

не покидай свою землю , не кочуй по миру

Вот! Это не упрек. Это то, чего нам не хватает.На чужбине готовы и голодать и воевать и пахать и помирать за "Сталина", а в своей стране лучшим решением всех проблем видим - УЕХАТЬ.

[Rollo]

Ну вот едут , сами видите ))) А причем тут турки ?? Что мы можем противопоставить им ,чем мы продвигаем свой интерес , чем мы лучше ?? Именно поэтому я говорю все эти разговоры , просто коротание времени . Мы заслуживаем того что имеем .

Все таки не совсем так. Имеем не мало, в сравнении с другими народами. Наверно не будет большим преувеличением сказать, что не много народов на этой планете более сильных и эфективных. Просто привыкли свое ругать, а чужое хвалить, но в этом мы не одиноки. Диаспора и Армения представляет собой реальную силу, с которой приходится считаться многим и турки ничего поделать с этим не могут. Не получается у них как раньше ни силой, ни обманом.

Вы пишите: "Что мы можем противопоставить им, чем мы продвигаем свой интерес, чем мы лучше"? Уже противопоставили - на политическом поле они проиграли. Ни один из сопредседателей в урегулировании конфликта их сторону не занял, более того, они же восприпятствовали Азербайджану и Турции проводить свои решения в ООН и Совете Европы. Уже и речь не идет о передачи каких либо земель в обмен на мир. А если сравнить финансовые, экономические и политические возможности Армении и Турции с Азербайджаном, разница приличная. Но, имеют они то, что имеют.

Все таки можно сказать, что положительного больше, чем отрицательного. Но, конечно, хотелось бы, чтобы было лучше. По крайней мере во внутренней, экономической политике.

[Rollo]

Вот! Это не упрек. Это то, чего нам не хватает.На чужбине готовы и голодать и воевать и пахать и помирать за "Сталина", а в своей стране лучшим решением всех проблем видим - УЕХАТЬ.

Мрав, невозможно повернуть многовековую (без преувеличения) политику в одночасье. Наличие разветвленной диаспоры сыграло свою положительную роль. Не могу представить, как сегодня поедут все диаспоральные армяне в Армению. Тут на форуме, виртуально, не всегда на одном языке друг друга понимают, а если вместе соберуться и на разных языках разговаривать начнут - спорить как долму готовить.

[kaivaz]

Вот! Это не упрек. Это то, чего нам не хватает.На чужбине готовы и голодать и воевать и пахать и помирать за "Сталина", а в своей стране лучшим решением всех проблем видим - УЕХАТЬ.

Изменено 24 января 2013 пользователем kaivaz (история изменений)

[Patologist]

Мрав, уезжают сам знаешь из-за чего. Не из-за маленьких денег. Не из-за отсутствия возможностей и перспектив. Эти недостатки с лихвой компенсируются короткими расстояниями, чистым воздухом, родниковой водой, особой природной энергетикой, друзьями и прочим и прочим.

Есть один-два очень мощных "терутьюна", которые многое перечёркивают. Только-только, спустя 20 лет, их начали реформировать. Я сам не сталкивался, но эмпирическим путём, опрашивая с десяток уехавших, пришёл к выводу, что речь идёт об обнаглевшей, оголтелой армии приближенных к кормушке бездельников, засевших в разных органах, инспекциях, службах и т.д., которые без "подмазать" ничего не делуют. Сейчас наверное уже не так, чистят эту гадость, но ещё несколько лет назад чтобы что-то зарегистрировать, перерегистрировать, снять с учёта, продать, купить и т.д., надо было ходить, стоять, кланятся, заносить конвертики, дарить и т.д. и т.п. И всё это начиналось ещё со школы и детского сада по поводу детей и дальше и дальше...

[kaivaz]

Вот именно. Бегут от атмосферы что ему можно, тебе нельзя, а Овику вообще болт забит. Нужно хоть немного ардарутюна - и люди потянутся.

Ну ещё немного пиара, эли. А то на фильм про Нжде тратят 7 лимонов. А на противоградные установки (100 тыс долларов штука) ни копейки не тратят, а потом стонут, что град побил пол-октемберяна и люди остались без куска хлеба.

Изменено 24 января 2013 пользователем kaivaz (история изменений)

[Patologist]

Вот именно. Бегут от атмосферы что ему можно, тебе нельзя, а Овику вообще болт забит. Нужно хоть немного ардарутюна - и люди потянутся.

Ну ещё немного пиара, эли. А то на фильм про Нжде тратят 7 лимонов. А на противоградные установки (100 тыс долларов штука) ни копейки не тратят, а потом стонут, что град побил пол-октемберяна и люди остались без куска хлеба.