Языки, на которых мы говорим...

[crimson]

Скажите пожалуйста, господа полиглоты, каким образом удаётся выучить язык чтобы можно было сказать чот знаешь его? Обязательно долгое время жить в стране? Учиться в "престижной" школе? Или если не схватываешь чужой язык практически на лету, даже не прибегая к помощи преподавателей, ничего не выйдет? Вот интересно просто, есть ли среди тех кто знает по настоящему какой нибудь иностранный язык (русский не в счёт) без того тчобы учил его с детства, без того чотбы учил в университете, без того чтобы вообще учил несамостоятельно и без того чтобы находился постоянно в живом обоюдном общении?

[Malu]

я "формально" не представляю как можно вючить язык... в смысле по книжкам. общение необxодимо

Это реально.Но будешь обладать только литературным языком, не разговорным.Я знаю таких, которые выучили с помощью книг.Ничего, говорят же.просто здесь важна также грамматика языка, что тоже реально выучить с помощью книг.

[cartesius]

А я видел интервью с одной русской, которая выучила французский по книжкам и в первой половине 20-го века поеxала во Францию. Там она была долгое время богемным атракционом: она говорила на чистейшем вольтеровским языке... :xixi:

[Мукуч]

Даже только при общении нужно иметь способнеости и восприимчивость к языкам - сколько знал армян которые говорили по гречески не умея писать, только потому что на улице много греков жило, и то же самое греки, и т п.

Выучить же язык исключительно "по книжкам2...да так чтобы запросто читать (не задумываясь над пониманием языка), смотреьт и слушать кино и радио, вести беседу...не знаю, для меня это за гранью понимания, не знаю таких людней (все обязательно где-нибудь да учились или окунались в среду), потому и спрашиваю.

Разве чот заказать какому нибудь колдуну или ведьме пентакль соответствующий тчобы языки давались)

[crimson]

Это реально.Но будешь обладать только литературным языком, не разговорным.Я знаю таких, которые выучили с помощью книг.Ничего, говорят же.просто здесь важна также грамматика языка, что тоже реально выучить с помощью книг.

[Мукуч]

А я видел интервью с одной русской, которая выучила французский по книжкам и в первой половине 20-го века поеxала во Францию. Там она была долгое время богемным атракционом: она говорила на чистейшем вольтеровским языке... :xixi:

[Мукуч]

согласен, Малу, но я говорил именно о "живом" языке. когда по книжкам получается как у Схурика из романа Улицкой... язык знает, но тот на котором никто не говорит (ну или как у теx кто по Бонку до сиx пор учит Английский, знаю такиx, дико смешно)

[crimson]

Даже только при общении нужно иметь способнеости и восприимчивость к языкам - сколько знал армян которые говорили по гречески не умея писать, только потому что на улице много греков жило, и то же самое греки, и т п.

Выучить же язык исключительно "по книжкам2...да так чтобы запросто читать (не задумываясь над пониманием языка), смотреьт и слушать кино и радио, вести беседу...не знаю, для меня это за гранью понимания, не знаю таких людней (все обязательно где-нибудь да учились или окунались в среду), потому и спрашиваю.

Разве чот заказать какому нибудь колдуну или ведьме пентакль соответствующий тчобы языки давались)

[crimson]

Ну и плевать чот никто не говорит. Значит такое возможно? То есть выучить какой нибудь мёртвый язык (всё равно ж никто на нём не говорит) вот так, без помощи преподавателей реально?

[Malu]

Даже только при общении нужно иметь способнеости и восприимчивость к языкам - сколько знал армян которые говорили по гречески не умея писать, только потому что на улице много греков жило, и то же самое греки, и т п.

Выучить же язык исключительно "по книжкам2...да так чтобы запросто читать (не задумываясь над пониманием языка), смотреьт и слушать кино и радио, вести беседу...не знаю, для меня это за гранью понимания, не знаю таких людней (все обязательно где-нибудь да учились или окунались в среду), потому и спрашиваю.

Разве чот заказать какому нибудь колдуну или ведьме пентакль соответствующий тчобы языки давались)

мне языки даются.Легко могу выучить любой, потому что есть на чем основываться

А так ты прав,общение-важный фактор для того, чтобы выучить язык.Восприимчивость-да, она нужна, но вот она доступна далеко не всем,только дети 100% восприимчивы, взрослым приходится много усилий вкладывать.Вот мои родители уже 13 лет в России, все соль фасоль не могу говорить, сол да фасол

[Malu]

да, возможно, сложно и требует незаурядныx предпосылок и незаурядного терпения, но возможно

другой вопрос, зачем?

Зато кроме тебя никто не будет знать его :respect:

Кримсон просто есть люди, которым это нравится и хочется.Смотря чем мотивируют свое стремление

[Мукуч]

мне языки даются.Легко могу выучить любой, потому что есть на чем основываться

А так ты прав,общение-важный фактор для того, чтобы выучить язык.Восприимчивость-да, она нужна, но вот она доступна далеко не всем,только дети 100% восприимчивы, взрослым приходится много усилий вкладывать.Вот мои родители уже 13 лет в России, все соль фасоль не могу говорить, сол да фасол

[Мукуч]

да, возможно, сложно и требует незаурядныx предпосылок и незаурядного терпения, но возможно

другой вопрос, зачем?

[Мукуч]

В общем насколько я понял, те кто хорошо знает язык либо учили его с детства (иногда в спецшколах), либо окунулись в среду, либо обладают особой восприимчивосьтю. Без какого нибудь из этих условий ...не, не говорю "не стоит и пытаться " потому что попитка нэ питка, но результаты вряд ли будут ощутимыми.

[Malu]

Интересно, никто не проводил какие то там исследования что человек теряет при "выходе из детства" что утрачивает эту самую восприимчивость (и наверное не только к языкам)? Надо же, получается что-то у нас есть, потом многие из нас эот теряют и вернуть либо невозможно либо стоит огромных усилий.

Думаю в психологии можно найти...

Просто то, что у детей происходит автоматически , у взрослых уже на уровне сознания.Мы не копируем какие-то фразы, мы пытаемся учить , понимая,сравнивая и т.д