Языки, на которых мы говорим...

[HORANGI]

Давайте тада учиться. Я например давно мечтаю научиться мове, но пока не у кого. Меня вот что интересует, для начала: когда появился украинский алфавит и когда беларусский? Я помню только в журнале “Вокруг Света” иллюстрацию со средневековым манускриптом на чистейшем беларусском языке с “адзин” и другими прелестными словами. Мне ещё вспомнился Минск с его вывесками типа “Гандля меблей” :hehe:

Я не специалист и не имею понятия о научных критериях языка. Но мне больше по душе совсем простой, общечеловеческий критерий: язык является языком, если большая часть его носителей уверена, что это отдельный язык. Западноармянский отличается от восточного очень сильно, даже литературные языки не вполне взаимно понятны, и отличаются грамматикой, правописанием и даже количеством буков, но никаких проблем с критериями не возникает - армянский язык и точка. Вот и жителям Цюриха и Мюнхена не за... о, что они говорят по немецки, словно какие нибудь малокровные пруссаки из Берлина. А украинцам не хочется, чтобы их восхитительную мову называли диалектом. Ничего не поделаешь, приходится уважать народное волеизьявление.

Кстати, каталонский - никакой не диалект, а язык, мне об этом поведали соседи из Барселоны. А в Валенсии наряду с испанским говорят и на каталонском (по рассказам знакомого валенсийца).

[HORANGI]

Я не специалист и не имею понятия о научных критериях языка. Но мне больше по душе совсем простой, общечеловеческий критерий: язык является языком, если большая часть его носителей уверена, что это отдельный язык.

[Ablertus]

Например, какой-нибудь русский шовинисто 19-го века мог бы сказать: русские и ураинцы говорят на одном языке, ибо большинство носителей этого языка (население России+население Украины) считают этот язык единым (не факт, но вдруг большинство русских, которые численно превосходят ураинцев считало, что да, это один язык). Таким образом большинство носителей русско-украинского (чтоб никому обидно не было) языка не будет считать украинскую мову отдельным языком.

Критерий не катит.

[Mambaru]

Молдавский - диалект португальского, все равно что чешский - диалект русского. Такого бреда я не высказывал.

[HORANGI]

На то и научный, а не общечеловеческий, чтобы можно было заменить логику здравым смыслом. Но даже чисто логически: мы говорим о единицах, существование которын не вызывает сомнения, вопрос лишь в определении: диалект или язык. Если большинство носителей того, что ты называешь украинским диалектом, считают его языком, значит язык. Теперь катит?

[HORANGI]

Прально. Ты не "такой", ты другой бред говорил. :rolleyes:

[Ablertus]

И не только логическое, а и чисто человеческое между прочим. Ну не готовы великороссы, как они себя величают, смириться с тем, что мать городов русских – столица совсем-совсем другого государства совсем другой нации, говорящей на другом языке. И не думаю, что смирятся когда-нибудь, разве что, когда перестанут быть русскими…

[HORANGI]

Ни фига мы не обязаны. И великороссы не обязаны смиряться. Но разве их мнение кого то интересует? 

[Ablertus]

Лично мне интересно мнение украинцев о своей мове. Также как и мнение русских - о своей. Мнение русских об украинской мове мне неинтересно. Также как и мнение узбеков о русской.

[Мымрочка]

А мнение русских нас тоже не олжно интересовать. Нас ведь общечеловеческие критерии интересуют. А они отсталых азиатских недочеловеков с раскосыми глазами не касаются.

[Mambaru]

ОТС

Не посты, а сплошной майнкампф..

Дело житейское..

[HORANGI]

Лично мне интересно мнение украинцев о своей мове. Также как и мнение русских - о своей. Мнение русских об украинской мове мне неинтересно. Также как и мнение узбеков о русской.

[Malu]

И ноу майн список)

Так с уверенностью могу сказать

очень хорошо армянский

русский

немецкий

хорошо английский

так себе испанский( его я начала учить всего год назад, еше цехиц кханем).

Хотела бы и итальянский выучить, но всему свое время.

дааа голландский читаю все понимаю, слышу ни одного слова нихт ферштее

[Мукуч]

Скажите пожалуйста, господа полиглоты, каким образом удаётся выучить язык чтобы можно было сказать чот знаешь его? Обязательно долгое время жить в стране? Учиться в "престижной" школе? Или если не схватываешь чужой язык практически на лету, даже не прибегая к помощи преподавателей, ничего не выйдет? Вот интересно просто, есть ли среди тех кто знает по настоящему какой нибудь иностранный язык (русский не в счёт) без того тчобы учил его с детства, без того чотбы учил в университете, без того чтобы вообще учил несамостоятельно и без того чтобы находился постоянно в живом обоюдном общении?

[cartesius]

Скажите пожалуйста, господа полиглоты, каким образом удаётся выучить язык чтобы можно было сказать чот знаешь его? Обязательно долгое время жить в стране? Учиться в "престижной" школе? Или если не схватываешь чужой язык практически на лету, даже не прибегая к помощи преподавателей, ничего не выйдет? Вот интересно просто, есть ли среди тех кто знает по настоящему какой нибудь иностранный язык (русский не в счёт) без того тчобы учил его с детства, без того чотбы учил в университете, без того чтобы вообще учил несамостоятельно и без того чтобы находился постоянно в живом обоюдном общении?

Ajsinqn iqnurujn dasagrqov u kasetanerov? :xixi: