Как спасаются русские немцы от ассимиляции - и чему мы можем от них научиться

[Nelsjan]

Тогда можно не успеть даже убежать..

Ты немного не так понял .Цели убежать вообще нет , успевать или не успевать не важно

Если я родился живу в Венесуэле братья там сестры там , родители дети , УгоЧавеса хотят сместить , я не убегу оттуда , это моя страна и я буду на чьей то стороне )))

Вот и все .

[Solo]

Ты немного не так понял .Цели убежать вообще нет , успевать или не успевать не важно

Если я родился живу в Венесуэле братья там сестры там , родители дети , УгоЧавеса хотят сместить , я не убегу оттуда , это моя страна и я буду на чьей то стороне )))

Вот и все .

У меня аналогичная позиция Нельсон. ..... :rolleyes:

[KRD]

Ты немного не так понял .Цели убежать вообще нет , успевать или не успевать не важно

Если я родился живу в Венесуэле братья там сестры там , родители дети , УгоЧавеса хотят сместить , я не убегу оттуда , это моя страна и я буду на чьей то стороне )))

Вот и все .

[annajan]

жить надо стараться в той стране. где даже выбор между кошмарнейшим и очень кошмарнейшим будет = выбор между СВОИМИ идиотами и СВОИМИ сволочами.

вот к чему я все это говорю. Жизнь в отдельно взятой стране не может быть вечно в шоколаде. А следовательно нужно решить для себя раз и навсегда: либо ты барашка, перебегающая с одного зеленого поля на другое, либо ты сам земледелец и в состоянии пережить неурожайный период и управлять своим полем.

Жестоко и сердито, но суть именно такова.

[KRD]

жить надо стараться в той стране. где даже выбор между кошмарнейшим и очень кошмарнейшим будет = выбор между СВОИМИ идиотами и СВОИМИ сволочами.

вот к чему я все это говорю. Жизнь в отдельно взятой стране не может быть вечно в шоколаде. А следовательно нужно решить для себя раз и навсегда: либо ты барашка, перебегающая с одного зеленого поля на другое, либо ты сам земледелец и в состоянии пережить неурожайный период и управлять своим полем.

Жестоко и сердито, но суть именно такова.

[RafaelP]

жить надо стараться в той стране. где даже выбор между кошмарнейшим и очень кошмарнейшим будет = выбор между СВОИМИ идиотами и СВОИМИ сволочами.

[annajan]

Во-первых, Нельсджан говорил это все о Сирии.

Во-вторых, такие рассуждения (Nota и ваши) - только рассуждения на форуме.

Если конкретно вашего мужа, который вышел вечером подежурить вокруг арм.квартала, вместе с еще такими 5 дежурящими, зарежут ваххабиты, как это и случилось в Сирии в один из далеко не прекрасных дней, и будут вполне реальные шансы, что теже ваххабиты зарежут в другой день не только вашего сына, но и вообще всех детей вместе с вами и только лишь потому что вы христиане, то уверяю вас и Notu, что если у вас будет хоть малейшая возможность убежать - вы приложите МАКСИМУМ усилий чтобы сделать это.

Все остальное это досужие домыслы ради красного словца на форуме.

Но надо понимать, что для кого-то (конкретно для сирийских армян) - это реальная жизнь в условиях гражданской НЕ их войны.

К сожалению, на форуме (наверное на любом) слишком много пустой ничего не значащей болтовни.

Поэтому и персы, тратящие 5-10 тыс. дол. в год и трахающие ереванских проституток становятся более значимыми в глазах таких юзеров, чем Шарль Азнавур, собирающий для Армении миллионы долларов. Только лишь потому, что эти персы заполняют канализацию и дают дополнительную работу гинекологам именно в Ереване..

Что тут сказать ?

Пожайлуй ничего..

От глупости никто не застрахован..

Но должно же быть хотябы РЕАЛЬНОЕ сопережевание людям, попавшим в беду..

Если этого сопережевания нет, то какого рожна воздух сотрясать пустыми ничего не значащими словами ?

Пойдите к сирийским армянам и скажите им (а не на форуме), что Вы бы остались в Сирии на их месте.

И послушаете что они вам скажут в ответ.

И не забудьте и Азнавуру отправить ваш постинг (если не ошибаюсь это был именно ваш постинг) касаемо большей важности для Армении пребывающих в Ереване персов, чем его деятельность. С переводом могу помочь.

итак... потихоньку

1. я изначально (еще до того как дойдет до резни на улицах) предприму все необходимые меры, чтобы переехать в Армению или в другую христианскую страну. Кстати, так поступили мои предки, мои родители, видимо, у меня просто есть некоторая школа жизни: я видела страдания родственников немцев, живущих в СССР, я слышала о страданиях своих армянских родственников, спасшихся от геноцида только потому, что раньше других решили поселиться в Армении (есть, конечно, к ним вопросы - почему оставили свой Муш и Алашкерт... но все же они уехали не куда-то, а в Армению)

2. касательно персов. Вы немного утрируете и переиначиваете мои слова. Я говорила о том, что страну делает тот, кто в ней живет, в частности, я сказала, что бедняк-армянин, живущий в деревне, плодящийся и размножающийся, строящий свой дом как может, приносит стране больше пользы, чем Азнавур, дети которого уже не армяне, а сам он живет и творит вне Армении. Могу ему лично об этом сказать, только не в письме и не с Вашей помощью, а в личной беседе. Уверена на 100%, что после получасовой беседы он .. минимум -меня поймет, максимум, публично со мной согласится

[annajan]

Я с одной стороны безусловно соглашусь, но в тоже время отмечу что это вообще говоря призыв к ассимиляции диаспоры. Что это если не ассимиляция когда и сволочи и идиоты другой национальности становятся своими только потому что они граждане той же страны. Или я не так понял и это был завуалированный призыв к переезду в Армению?

а я неслучайно написала про "СВОИ". тут каждый сам решает, а что для него значит "свои". а если "свои" (в собственном понимании), значит таких проблем, как у сирийских армян, не будет

[RafaelP]

а я неслучайно написала про "СВОИ". тут каждый сам решает, а что для него значит "свои". а если "свои" (в собственном понимании), значит таких проблем, как у сирийских армян, не будет

[Nelsjan]

Возьмем более понятный и приближенный пример.

Ты живешь в Аз-не (ты - русский) и Алиева пытаются сместить азербайджанские (не пришлые !) исламисты (типа Талибана).

Тебя устраивает внутренняя политика Алиева (отвлечемся от проблемы Карабаха) ?

Тебя устраивают исламисты (не забываем, что ты и твоя семья русские) ?

Ты в самом деле готов был бы положить свою семью за какую-то из этих сил (при том, что ты никогда не имел возможности свободно голосовать на выборах или голосовал, но не за Алиева и не за исламистов) ?

Не навязываю свое мнение, но мне кажется что в Сирии идет война примерно в таком варианте.

Между плохим и очень плохим. И абсолютно для меня не близким.

p.s. Но в отличие от Аз-на (исламистов и Алиева), в Сирии, ЕСЛИ не ошибаюсь, можно было бы все решить более справедливым разделом страны, чем это сделали французы. Отдельно живут курды, отдельно живут алавиты, поддерживающие далеко не демократа Асада и отдельно живут те арабы, которых в нынешних границах больше, но которые не поддерживают Асада и его партию.

И опятьже, ЕСЛИ я правильно помню, курды тоже по началу никого из этих двух сил не поддерживали. Разница лишь в том, что их в отличие от армян много больше и самое главное - они живут компактно и отдельно. И наверное не спроста курды занимали такую позицию.

Тебе все равно не понять , о чем я говорю ))))

Я русский, родился живу в Аз-не, при любых политических и военных событиях я не покидаю страну в случае если все мои близкие там , если я не времянка там .Если мне было бы чуждо и неприятно это место, я б уехал оттуда или не жил бы там еще до каких либо событий .Но если я привязан к стране к земле , к своему кругу , я не бегу от событий . Не важно какой ты национальности , у человека есть чувства и привязанность к какому то куску земли , который принято называть родиной .

И не верю я в формальные слова. Если твой отец родился в Бразилии и ты там родился и твой сын там родился и вы ни разу не были в Армении , не может это быть родиной и как то притягивать потому что фамилия заканчивается на Ян )))Она может притягивать если ты там побывал и почувстввоал что это твое.

Короче , ненавижу переезды, кочевания , бегство и поиски посторонних виноватых.Это моя позиция .Она не армянская и не проармянская , она просто такая )))человеческая ))).

[Nelsjan]

Во-первых, Нельсджан говорил это все о Сирии.

Нет он говорит не о Сирии , он говорит вообще об армянских мозгах )))

Просто Сирия сейчас как свежий пример .

[Nelsjan]

т.е. вы по сути говорите что сирийские армяне сами виноваты в их проблемах потому что с однй стороны Сирия для них не стала своей, а сдругой стороны они не переехали в другую страну, которая стала бы для них своей. ну что же, это тоже позиция. не могу правда сказать что я с ней согласен.

Я вообще фигею с таких рассуждений ))))

Почему обязательно кто то должен быть виноват ?? Почему нам всегда нужно найти виноватых ??

Никто не виноват .Такие события как в Сирии , бывали и раньше в других местах , возможно будут еще и не раз .Может и в России в Европе и где угодно . Человек выбирает сам что ему сове , что ему роднее .Мы никого не виним, мы говорим свое мнение .Виноватых вообще нет .

У человека в ответсвенный момент должно появиться свое решение - Сирия моя родина я остаюсь или Сирия мне чужая я тут не останусь , или уеду куда то на время , потом вернусь .

Дальше другой выбор - уеду в Армению , она мне родней , уеду навсегда или уеду чтобы выждать эту ситуацию . Уеду в США , уеду в Европу или Южную Америку ))).

Смотри сколько вариантов я написал. Как по твоему, я должен к каждому варианту относиться одинаково ?? Отвечу нет . Один , два варианта свопадут с моим мнением , остальные нет .

И это не значит , что нет переживания за них или их кто то винит .

Я так же переживаю за них , как и они преживали за нас вначале 90ых .

[KRD]

итак... потихоньку

2. касательно персов. Вы немного утрируете и переиначиваете мои слова.

[KRD]

Я так же переживаю за них , как и они преживали за нас вначале 90ых .

[Nelsjan]

В смысле ты готов поехать воевать в Сирию как сирийские армяне приехали в Карабах и воевали ?

Опять шаблоны )))

Нет не готов .И если б я не был карабахским я бы не приехал ни откуда воевать .

Понимаешь о чем я ? К Сирии я безразличен. Я не знаю за что там воевать и ради кого , а там живущие знают и должны знать. Почему ты подчеркиваешь приехавших а не подчеркиваешь не приехавших )) ? Кто то приехал , а кто вообще и знать не знал . Приезжали и из Грузии, РФ и Франции, это не значит что я должен ехать воевать за свободу их стран.Но кто то поедет , тот кому не безразлично и тот кто как то связан.Сюда приезжали не таксисты и сапожники а профессиональные вояки , следовательно если будет надобность туда поедут таковые, а я такой же переживающий .Война не моя стихия )) , она была у меня дома, я воевал , когда она идет в другом месте меня туда не тянет.Зачем мне заниматься самообманом и показухой ??

Воевал не ради армянской нации и не для того чтобы турка убить и тд и тп .Я отстаивал свое право жить там где хочу , жить там где похоронены мой дед и прадед и где я получаю удовольствие от всего ))) .Если бы все это было бы в Португалии , я тоже самое делал бы там против любого нападающего на Португалию ))) .