Правила жизни

[lira]

7 часов назад, Арарат сказал:

фигня это Лира. У финов была еще каких то 30 лет тому назад сильная коррупция. Все прекратилось благодаря СИСТЕМЕ, которая была внедрена.

Всем управляет СИСТЕМА. А люди ВЕЗДЕ одинаковые.

 

Система конечно важна.

Но воспитать правильно гражданина и новый менталитет ещё важнее.

[cartesius]

23 hours ago, Арарат said:

фигня это Лира. У финов была еще каких то 30 лет тому назад сильная коррупция. Все прекратилось благодаря СИСТЕМЕ, которая была внедрена.

Всем управляет СИСТЕМА. А люди ВЕЗДЕ одинаковые.

Кем внедрена? Не законно избранным правительством, парламентом, пекущимися о процветании станы и ее народа?

А откуда они взялись? С неба?

Или из того же народа?

[Арарат]

15 минут назад, cartesius сказал:

Кем внедрена? Не законно избранным правительством, парламентом, пекущимися о процветании станы и ее народа?

А откуда они взялись? С неба?

Или из того же народа?

нет, не из народа. мое убеждение в том, что народ управляем пока еще непоколебимы. если народ Финляндии 30 лет назад жил при кромешной коррупции, а потом за несколько лет страна преобразилась - это не народ сделал, это ИЗМЕНИЛИ ПРАВИЛА ИГРЫ.

кто изменил - вопрос интересный.

Насколько я помню, там были следующие изменения.

1. попавшийся на коррупции попадает в список взяточников, доступный любому работодателю
2. его судят и накладывают огромный штраф и отсидку.
3. увольняют с пожизненным лишением права работать в госструктурах даже уборщицей.

В результате, чел лишается возможности работать в стране как в коммерческой организации (любой уважающий свой бизнес работодатель не возьмет на работу чела, который вор) так и в госструктурах.

как то так. конечно нужны еще независимые суды.

то же самое и по дорогам, которые  например в России никак не становятся подобными западным.

А например в Чехии сделали следующим образом:

1. участвовать в тендерах по строительству дорог имеют право только ДРСУ со стажем не менее икс лет БЕЗУПРЕЧНОЙ работы.
2. гарантия на дороги икс лет. если гарантия не выдерживается - восстановление за свой счет.
3. Если не восстанавливают - лишение лицензии и штраф (по сути, закрытие бизнеса.
4. Молодым ДРСУ разрешается участвовать в тендерах на строительство парковых или велосипедных дорожек. По мере наращивания опыта и РЕПУТАЦИИ - предоставляется возможность участия в строительстве дорог (при этом, дороги делятся на категории важности. так что им есть куда расти и есть чем дорожить (в смысле репутации, зарабатываемой ГОДАМИ!!!!).

просто СИСТЕМА. И если в той же Чехии внедрить российскую систему, дороги станут российскими в одночасье. Ни на секунду в этом не сомневаюсь.

Изменено 11 июня 2016 пользователем Арарат (история изменений)

[cartesius]

24 minutes ago, Арарат said:

любой уважающий свой бизнес работодатель не возьмет на работу чела, который вор

Ключевой момент. Не пройдет в стране, где все чиновники и бизнесмены - сами воры.

И быть вором - значит пользоваться уважением отовсюду.

[Арарат]

1 час назад, cartesius сказал:

Ключевой момент. Не пройдет в стране, где все чиновники и бизнесмены - сами воры.

И быть вором - значит пользоваться уважением отовсюду.

Нет, Карт. вор не позволит воровать у СЕБЯ!!

[cartesius]

7 minutes ago, Арарат said:

Нет, Карт. вор не позволит воровать у СЕБЯ!!

Вор у вора и не станет воровать. Вор честно предложит более мелкому вору поделиться 50%. За надежную крышу.

Изменено 11 июня 2016 пользователем cartesius (история изменений)

[Арарат]

Только что, cartesius сказал:

Вор у вора и не станет воровать. Вор честно предложит более мелкому вору поделиться 50%. За надежную крышу.

ничего не понял. итак, представим, что я вор и погорел на гос службе.

А ты вор, имеющий СВОЙ бизнес. Ну .... скажем СВОЙ магазин.

И ты нанимаешь меня на работу, ну ... скажем снабженцем или реализатором или работником склада?

[cartesius]

7 minutes ago, Арарат said:

 что я вор и погорел на гос службе.

Уже абсурд в воровской системе повального кумовства.

В нашей службе вору погореть невозможно, можно лишь пойти на повышение.

Quote

И ты нанимаешь меня на работу, ну ... скажем снабженцем или реализатором или работником склада?

Найму, куда денусь, если меня как следует "попросят". Не в суд же обращаться за шантаж...на президента.

Изменено 11 июня 2016 пользователем cartesius (история изменений)

[Арарат]

4 минуты назад, cartesius сказал:

Уже абсурд в воровской системе повального кумовства.

В нашей службе вору погореть невозможно, можно лишь пойти на повышение.

Найму, куда денусь, если меня как следует "попросят"... Не в суд же обращаться...на президента.

В твоем ответе наймут НЕ потому что это ВЫГОДНО для бизнеса, а потому что СИСТЕМА такова, что ОТКАЗАТЬ себе ДОРОЖЕ.

Обрати внимание, ты апеллируешь не к менталитету народа (как было изначально), а к СИСТЕМЕ.

Изменить систему - самое сложное и основное. Изменив систему и народ начнет жить и относиться к работе по другому.

система всему виной. Ну и конечно власти, которые не умеют или не желают её менять.

Изменено 11 июня 2016 пользователем Арарат (история изменений)

[Арарат]

Да, менталитет у нас такой, что мы не можем бросить старого друга или тем более родственника на обочине жизни.

Но бизнес это такая штука, что те, кто будет и дальше жить по правилам - устроить всех родственников и друзей к себе на работу - будут выброшены на обочину рядом с теми, кого они брали на работу из жалости.

Останутся другие. Суровая правда капитализма. Там нет места нюням.

Изменено 11 июня 2016 пользователем Арарат (история изменений)

[cartesius]

17 minutes ago, Арарат said:

В твоем ответе наймут НЕ потому что это ВЫГОДНО для бизнеса, а потому что СИСТЕМА такова, что ОТКАЗАТЬ себе ДОРОЖЕ.

Обрати внимание, ты апеллируешь не к менталитету народа (как было изначально), а к СИСТЕМЕ.

Изменить систему - самое сложное и основное. Изменив систему и народ начнет жить и относиться к работе по другому.

система всему виной. Ну и конечно власти, которые не умеют или не желают её менять.

Изменить систему - ничего сложного. Ничего изобретать не надо, все механизмы давно известны и изучены. 

Вопрос лишь: КТО будет ее менять и КТО следить за ее действенностью.

Речь идет о кадрах, которых в Армении попросту нет. 

А привезти их из-за границы и посадить за ломку старой системы и создание новой можно лишь посредством переворота.

[Арарат]

1 минуту назад, cartesius сказал:

Изменить систему - ничего сложного. Ничего изобретать не надо, все механизмы давно известны и изучены. 

Вопрос лишь: КТО будет ее менять и КТО следить за ее действенностью.

Речь идет о кадрах, которых в Армении попросту нет. 

А привезти их из-за границы и посадить за ломку старой системы и создание новой можно лишь посредством переворота.

А вот это уже конструктивные вопросы. я на них не знаю точного ответа...

[lira]

В 01.06.2016 at 12:03, cartesius сказал:

Арарат, это не правила капитализма.

Это в Финляндии.

Там занялись воспитанием общества.

Изменено 11 июня 2016 пользователем lira (история изменений)

[lira]

[Оlenabu]