Армянский Язык Богов

[СолнЫчка]

азиз, ты в сети взял или бумажную книшку читаешь?

поеду домой на неделе, отсканирую тебе нудный кусок, ок?

там слово возводится к армянскому կաղ

[cartesius]

Джануль, в Сети, думаешь есть различия?

[СолнЫчка]

Джануль, в Сети, думаешь есть различия?

если нет куска про կաղ, значит есть различия

ибо читала самолично, ни со слов, не при рассказам, а лично ...

[Ara55]

Греки нервно курят в углу с их примитивным языком и культурой)))

Дорогой, вы бы посмотрели хотя бы причину такого количества.

У них(убыхов и африканцев) идет сочетание с гласными, которых в их алфавите всего пара штук.:rolleyes:

Я тоже не лингвист, но нетрудно понять, что богатство выделенных(атомарных, неделимых) звуков свидетельствует о богатом словарном запасе.

Посмотрите еще и свидетельства о минимуме букв у папуасов, Эллочка людоедка нервно курит...:mega_shok:

[Ara55]

Кстати, о заимствованиях.

Заметил, что лингвисты предпочитают при одинаковых армянских и иранских корнях считать, что заимствовали армяне, хотя могли бы предположить общую основу (праязык).

Видимо тоже предпочитают ставить на первое место МЕГАязыки(империй), ну на всякий случай...

[cartesius]

Я тоже не лингвист, но нетрудно понять, что богатство выделенных(атомарных, неделимых) звуков свидетельствует о богатом словарном запасе.

Хотите сказать, что в армянском больше всего согласных?

И самый богатый словарный запас? Может и литература самая богатая?

[cartesius]

Кстати, о заимствованиях.

Заметил, что лингвисты предпочитают при одинаковых армянских и иранских корнях считать, что заимствовали армяне, хотя могли бы предположить общую основу (праязык).

Видимо тоже предпочитают ставить на первое место МЕГАязыки(империй), ну на всякий случай...

Давайте лучше поспорим, Армения ли эллинизировалась, или Эллада арменизировалась? И не украли ли греки чертежи гарнийского храма, дабы постоить свой жалкий Парфенон?

[СолнЫчка]

Карт, вчера пошла спать, оставив мысль недоконченной, так вот, заимствования из армянского есть во всех языках региона от азерского и турецкого до грузинского и фарси.

А есть слова, которые перекочевали в армянский из среднеперсидского, потом перекочевали обратно из армянского в современный фарси ....

Спроси у Арцива он тебе подробненько все расскажет

Я бы на вашем месте, не стала бы ни принижать богатство и значимость армянского языка и одновременно с этим, предлагаю прекратить его возвеличивание до шумерских богов по примеру задорновянов, кои не только вызывают смех, но еще и наносят огромный непоправимый вред.

Истина, где-то посередине.

[cartesius]

Карт, вчера пошла спать, оставив мысль недоконченной, так вот, заимствования из армянского есть во всех языках региона от азерского и турецкого до грузинского и фарси.

А есть слова, которые перекочевали в армянский из среднеперсидского, потом перекочевали обратно из армянского в современный фарси ....

Спроси у Арцива он тебе подробненько все расскажет

Я бы на вашем месте, не стала бы ни принижать богатство и значимость армянского языка и одновременно с этим, предлагаю прекратить его возвеличивание до шумерских богов по примеру задорновянов, кои не только вызывают смех, но еще и наносят огромный непоправимый вред.

Истина, где-то посередине.

Ну насчет турок и грузин не сомневаюсь, это народы более молодые, культура и язык у них были не так развиты по сравнению с армянским.

Что я хочу сказать: заимствования новых слов всегда происходит от более развитой культуры к менее развитой.

Во время эллинизации Армении именно латинский и греческий языки обогатили армянский новыми понятиями из философии и прочих наук, искусств, а не наоборот.

Обратный процесс происходит, если речь идет о словах, специфичных для менее развитой культуры и отсутствующих в более развитой. Типа "чалма", "янычар", названия национальных блюд, оружия, музыкальных инструментов...

[СолнЫчка]

Что я хочу сказать: заимствования новых слов всегда происходит от более развитой культуры к менее развитой.

категорически не согласна, ибо в таком случае, означает, что турецкое кочевье более высокая и развитая культура, учитывая количество заимствований в региональные языки ))))

Принцип заимствований не имеет прямой корелляции с развитостью.... болььше склоняюсь к простоте.... люди склонны упрощать свою жизнь и общение, отсюда и стремление к употреблению более легкий аналогов из соседних языков ...

Сравни грабар и востарм ... идет процесс упрощения... кстати, это касается абсолютно всех языков, даже китайского.

[cartesius]

категорически не согласна, ибо в таком случае, означает, что турецкое кочевье более высокая и развитая культура, учитывая количество заимствований в региональные языки ))))

Заимствование понятий, которых ранее в языке не было.

Возьмем, скажем, "лолик". Помидора армяне до открытия Америки не знали. И впервые с ним познакомились через османов, в состав империи которых входили. Понятно, что было заимствовано слово.

[СолнЫчка]

неправда ))))

есть заимствование более простых аналогов, например "бов" был заменен на "оджах" ))))

неужто до приходя тюрок, мы не разжигали огни и не имели печей? ))))

[cartesius]

неправда ))))

есть заимствование более простых аналогов, например "бов" был заменен на "оджах" ))))

неужто до приходя тюрок, мы не разжигали огни и не имели печей? ))))

Ну за столетия оккупации немудерено перенять оккупантские сова и выражения. С другой стороны - "аят" и "сапон" все же не вытеснили "бак" и "очар".

[СолнЫчка]

Ну за столетия оккупации немудерено перенять оккупантские сова и выражения. С другой стороны - "аят" и "сапон" все же не вытеснили "бак" и "очар".

да нет, ты не ищи оправдания ))))

это ясно показывает, что переходы от сложного к простому происходят чаще, чем наоборот )))

а также, вовсе не обязательно чтобы заимствование а обязательном порядке представляло собой неологизм (как в случае с помидором)

Плюс, вопрос оккупации, никоим образом не объясняет арменизмов в турецком и азерском ... (имею ввиду, что язык оккупанта всегда остается в языке, но никак не наоборот) ...

что собственно я и пытаюсь показать ))))

Переходы и заимствования - нормальный процесс в любом языке, и сегодня нет такого языка, который был сохранился в неизменном виде с момента своего возникновения.... они все без исключения изменились до неузнаваемости .... даже греческий!

[Ara55]

Хотите сказать, что в армянском больше всего согласных?

И самый богатый словарный запас? Может и литература самая богатая?

Уже сказал.

Это математика школьного курса. Неповторимых сочетаний (слов, понятий) тем больше , чем больше букв в каждом слове и в букваре(в армянском 39, в английском 26, в греческом 24).

Если все слова 3-х буквенные можно иметь - 9 тысяч армянских слов, 2 тыс греческих и 2,6 тыс английских. Четырехбуквенных на порядок больше.

Спрашивается, зачем армянскому такой запас букв, если у него (до Маштоца) было всего 2-4 тыс слов ?

Известны племена имеющие 11 букв т.е. 165 трехбуквенных слов...

Литература здесь ни при чем, большинство народов обходились изустным творчеством, пока грамотность не стала потребностью идеологии.