Статьи, интервью, аналитика

[Smo]

Ракетные амбиции Турции и пути решения встающих перед Арменией вызовов

http://agababyan.livejournal.com/3013.html

[Гость]

Ракетные амбиции Турции и пути решения встающих перед Арменией вызовов

http://agababyan.liv...l.com/3013.html

[Smo]

Не за что

[Ara55]

Интересная статья, жаль только не рассматривается, важнейший для нас, аспект проблемы, экономический.

Разработка и производство вооружений стоят неподьемно для нас, если конечно не имеют коммерческой составляющей (самоокупаемость).

Кому , за рубежом, можно будет продавать эту продукцию ? Арабам ? Курдам? Палестинцам ?

Почему нет ?

[Smo]

Интересная статья, жаль только не рассматривается, важнейший для нас, аспект проблемы, экономический.

Разработка и производство вооружений стоят неподьемно для нас, если конечно не имеют коммерческой составляющей (самоокупаемость).

Кому , за рубежом, можно будет продавать эту продукцию ? Арабам ? Курдам? Палестинцам ?

Почему нет ?

Экономический аспект не затронут намеренно, так как ничего конкретно утверждать нельзя, а значит это спорный момент. Вот вы утверждаете, что "неподьемно для нас", а я спрошу - почему? Можете ответить? На остальное я отвечу после вашего уточнения

[Ara55]

Потому что опытный образец , как правило, стоит в десятки раз дороже серийного образца, а производство в малой серии стоит в разы дороже крупной серии.

Я уже не говорю о времени и ресурсах, необходимых для созревания местных специалистов.

Но если дело с самого начала будет поставлено на коммерческие рельсы

т.е. будет самоокупаться и самофинансироваться - это можно и нужно сделать.

В противном случае, дешевле и быстрее будет закупить доступное ракетное вооружение(хоть и до 300км) и нарастить ПВО.

В крайнем случае модернизировать имеющееся (как и сделали наши, по вашему свидетельству).

[Smo]

Но если дело с самого начала будет поставлено на коммерческие рельсы

т.е. будет самоокупаться и самофинансироваться - это можно и нужно сделать.

Для того, чтобы подобное было возможно, необходимо наличие состоявшегося оборонного предприятия и наличие у него авторитета на рынке вооружений. В таком случае предприятие получит заказ от собственного или иностранного государства и будет работать на его выполнение. Тогда предприятие будет рассчитывать на прибыль и если заказчиком будет собственное государство, то и прибыль будет за счёт бюджета государства. Однако в наших условиях, когда надо всё начинать с нуля и когда и инициатором, и заказчиком будет собственное государство, то прибыль просто невозможна. Да и потом - кому продавать? Мы в этом деле сильно отстаём и разработку с последующим производством должны начать из-за острой необходимости.

В противном случае, дешевле и быстрее будет закупить доступное ракетное вооружение(хоть и до 300км) и нарастить ПВО.

В крайнем случае модернизировать имеющееся (как и сделали наши, по вашему свидетельству).

"Искандеры" дешевле не обойдутся, а ПВО... С этим дело обстоит ещё хуже. В статье я писал:

Пока что с задачей перехвата турецких баллистических и крылатых ракет, вероятно, могут справиться имеющиеся у Армении комплексы ПВО С-300. Однако не факт, что при массированном обстреле армянской территории они справятся с поставленной задачей перехвата вражеских ракет. А в дальнейшем, когда у Турции появятся более дальнобойные и совершенные ракеты, Армении придётся потратить непосильные суммы на приобретение современных противоракетных комплексов.

Когда у Турции появятся более дальнобойные и совершенные ракеты, тогда Армении нужна будет уже не ПВО, а ПРО. Не факт, что и дорогостоящие С-400 будут в состоянии справиться с этой задачей. Даже если по ТТХ их новые дальнобойные зенитные ракеты будут подходить, то Армении нужно будет закупить с десяток дивизионов С-400, так как на гарантированный перехват вражеской ракеты надо рассчитывать 2 противоракеты. Теперь посчитайте общую сумму необходимых "Искандеров" и ЗРК С-400. Думаю речь идёт о приблизительно 4 миллиардах долларов.

Потому что опытный образец , как правило, стоит в десятки раз дороже серийного образца, а производство в малой серии стоит в разы дороже крупной серии.

Я уже не говорю о времени и ресурсах, необходимых для созревания местных специалистов.

Уважаемый Ара, речь шла не о дороговизне, а о "неподъёмности". Глупо было бы с моей стороны спорить, что на подобную затею понадобятся значительные средства. Но думаю, что иссходя из уже перечисленных в статье имеющихся у нас возможностей, при правильной организации дела, можно будет обойтись посильными средствами.

[Ara55]

Уважаемый Самвел,

вы забыли учесть фактор времени. Ко времени производства наших "Искандеров" цена на российские упадет раз в 10 и больше. Т.е. ваши 4 млрд станут 400 миллионами и меньше.

Я уже не говорю, что к этому времени мы успеем потратить 4 млрд на разработку.Поскольку на один опытный экземляр мы будем тратить цену сотни ракет. Поинтересуйтесь сколько собрались потратить турки...

Чем спорить об очевидном, давайте подумаем о несимметричном ответе.

К примеру, об эскадрильях дешевых беспилотных самолетов или ракетопланов, типа "камикадзе", атакующих точечные цели.

Рой таких аппаратов может нанести не меньший урон, чем одна тяжелая бомба.

Их мы можем делать уже сейчас, а со временем нарастим их дальность до нужного.

И продать их можно уже сейчас, например палестинцам.

[Smo]

Извините Ара, но вы не в теме.

[Гуру]

мой 2 копейки.. автор вроде все правильно пишет, а вот выводы по моему неправельные.. сам пишет что иран потратил 25 лет на свою ракетную программу... думаю о средствах потраченних на это даже говорить не стоит.. плюс ко всему они имели возможность купить критически важные технологии в Китае, Северной Корее и России.. у нас нет не времени, ни средств.. про "союзников" молчу, от них помощь труднее получить чем из той же турции..

Дело в том, что ракетные технологии один из самих охраниаемих секретов в мире, ими делятся только из политических соображений.. даже ядерные технологии более доступны.. имея средства доставки создать для них ОМП совсем не сложно.. выпускать химическое оружие в промышленних маштабах может любой фармокологический заводик средней руки..

Дело в том, что автор опять питается втолкнуть нас в гонку вооружении.. эту гонку мы проиграем по любому.. тоже самое горячие головы предлагали делать и против азеров.. по моему это не наш путь.. про то как я вижу наш путь я писать не буду, просто нет смысла обсуждать это тут..

[Ara55]

Самвел джан, может мне мало известно современное состояние инженерных кадров Армении, но у меня большой опыт технических разработок.

Буду рад помочь вам советом, который нельзя купить, а можно приобрести лишь с опытом работы.

[Smo]

автор вроде все правильно пишет, а вот выводы по моему неправельные..

Время покажет.

Дело в том, что автор опять питается втолкнуть нас в гонку вооружении..

Автор ничего не пытается, а приводит свой взгляд на обозначенные вызовы.

[Гуру]

Время покажет.

Автор ничего не пытается, а приводит свой взгляд на обозначенные вызовы.

Смо, не воспринимайте написанное мною в штыки.

))) только заметил, что вы и являетесь автором )) примите как здоровую критику.. если хотите то можно пообщаться приватно

сообщение удалил, так как правда не хочу обсуждать это тут..

[Smo]

Смо, не воспринимайте написанное мною в штыки.

Я недоумеваю с чего у вас сложилось подобное впечатление...

[Re-burjuin]

Армения: Искусство торговли вооружениями

Фотограф Мари Басташевски приступила к новому амбициозному проекту-расследованию

Юсифова Аксана

23.10.2012 11:52

Категория: Регион

armtoday.info

Просмотров: 34

Фотограф Мари Басташевски (Mari Bastashevski) приступила к новому амбициозному проекту-расследованию «Государственный бизнес», который она называет «арт-проектом о конфликтах и торговле вооружениями». А первой его темой стала серия оружейных поставок, пунктом назначения которых был, судя по всему, Нагорный Карабах:

«Весной 2010 года в кругах, занимающихся отслеживанием поставок вооружений, обратили внимание на целый ряд (в общей сложности 39) подозрительных воздушных рейсов в Армению. Рейсы осуществлялись через равные промежутки времени вплоть до февраля 2011 года. Все они выполнялись самолетами Ил-76. Суда поднимались в воздух из аэропорта Подгорица [Черногория] и брали курс на военный аэропорт «Эребуни» на территории в Армении. По имеющимся оценкам, вооружения предназначались для Нагорного Карабаха, где на тот момент наблюдался всплеск пограничных инцидентов и обострение напряженности.

Эти рейсы не осуществлялись в обход охраны под покровом ночи. Потому что…потому что это не Голливуд. Чтобы эти самолеты поднялись в воздух, определенно нужно было оформить массу всяческих бумаг. Хотя аэропорты и авиационные власти сохраняют копии полетной документации в течение определенного периода времени, в Черногории (и не только) подобная документация хранится скорее среди бумаг, имеющих отношение к сфере «национальной безопасности», о которой вспоминают каждый раз, когда необходимо сохранить все в тайне».

Подобного рода репортажи требуют большого приложения сил, в ходе работы над ними наталкиваешься на бесчисленное множество препятствий, так что честь и хвала всем, кто занимается ими. А если расследование сопровождают еще и поразительные фотографии, то это отдельное удовольствие!