Духовный труд на благо Родины

[aykavan]

Ну вот, блин...

Начали с духовного труда на благо Родины, а кончили опять на коленях перед свечкой...

Тьфу, блин!

[Таронеци]

На мой взгляд, ментальная сфера народа очень сильно повреждена, если слово "духовный" вызывает столь прочные ассоциации с религией и еврейской книжкой.

Как насчёт национального мышления, воспитания чувства брезгливости к преступникам, возрождение культа образования, чувства гордости за хорошо сделанную работу, и, почему бы нет, осознание особого места своего народа в истории и культуре человечества?

[Ara55]

Уважаю Ваше мнение.

Без божьей воли и волос не упадёт с головы человека, и объективные (независимые) обстоятельства тоже в божьей воле.

Но они одновременно являются нашей объективной реальностью и соответствуют нашему духовному состоянию. Т.е. какие мы - такая окружающая нас объективная реальность.

Такова воля Творца, который не добр и не зол... вернее нет - который добр.

Просто есть законы Природы, законы Мироздания, Божественные законы....

Создание, нахождение, составление, осмысление правильной молитвы будет попыткой приведения себя, своего духовного состояния в соответствие с божественными законами.............. и как следствие к изменению нашей объективной реальности...

Считаете ли Вы эту тему важной и достойной обсуждения ?

Спасибо, но это не просто мое мнение, а основы научного мировоззрения.

В той форме, какой вы воспринимаете эту тему,

я могу участвовать ,

только если нет(не найдем) другой формы насаждения определенной морали малообразованной части народа (которой не хватает знаний для целостного научного мировоззрения).

Однако призываю вас еще раз внимательно прочитать мое предыдущее сообщение.

Гораздо важнее развивать духовный труд именно в моем определении, поскольку история развитых государств свидетельствует о его бОльшей эффективности (в сравнении с традиционным, религиозным понимание).

Мы ведь желаем успеха нашему народу, не так ли ?

Так зачем же тянем его к отживающим свое время(мало-успешным) формам организации общества ?

[lira]

Ara55, я прочитала ещё раз.

Вы тоже прочтите, пожалуйста, мой ответ:

Без божьей воли и волос не упадёт с головы человека, и объективные (независимые) обстоятельства тоже в божьей воле.

Но они одновременно являются нашей объективной реальностью и соответствуют нашему духовному состоянию. Т.е. какие мы - такая окружающая нас объективная реальность.

Такова воля Творца, который не добр и не зол... вернее нет - который добр.

Просто есть законы Природы, законы Мироздания, Божественные законы....

Создание, нахождение, составление, осмысление правильной молитвы будет попыткой приведения себя, своего духовного состояния в соответствие с божественными законами.............. и как следствие к изменению нашей объективной реальности...

Я не поняла считатете ли Вы важной данную тему о духовном труде , правильной молитве, механизме молитвы и т.п....

Если Вы считаете это второстепенным, то просто позвольте нам заниматься этим второстепенным делом, без критики со стороны.

Если группа армян решит, что для спасения Армении непременно надо заняться выращиванием цыплят с темными пятнышками, то я пожму плечами и оставлю их в покое. При этом они будут уважаемы мною за намерение и самоотверженность.

Вот я и прошу всех кто признает первичность духовной составляющей вносить свою лепту, большую или маленькую,... а всех, кому кажется это бессмысленным, просто игнорировать эту тему.

[lira]

Легко сказать, - трудно, практически невозможно, это сделать, если обращение не имеет место посредством молчания отключенного от жизни, и от проблем Родины в том числе...

Тем более, o подобной коллективной молитвe даже речи не может быть.

Почему? Почему нас не может услышать единый Творец? Зачем конкретизировать?

Мне кажется молитва в случае конкретизации просто ослабеет и размоется...

Мне кажется не столько важно к Кому, сколько само содержание молитвы, её правильность...

Может начнём с этого?

[Ara55]

Ara55, я прочитала ещё раз.

Вы тоже прочтите, пожалуйста, мой ответ:

Я не поняла считатете ли Вы важной данную тему о духовном труде , правильной молитве, механизме молитвы и т.п....

Если Вы считаете это второстепенным, то просто позвольте нам заниматься этим второстепенным делом, без критики со стороны.

Если группа армян решит, что для спасения Армении непременно надо заняться выращиванием цыплят с темными пятнышками, то я пожму плечами и оставлю их в покое. При этом они будут уважаемы мною за намерение и самоотверженность.

Вот я и прошу всех кто признает первичность духовной составляющей вносить свою лепту, большую или маленькую,... а всех, кому кажется это бессмысленным, просто игнорировать эту тему.

Мне кажется вы действительно не поняли меня.

Поробую еще раз, более откровенно.

Как я уже писал, религиозное мировоззрение как основа порядка в обществе отмирает, как менее успешное.

Я конечно могу оставить верующих для общения без "помех" конкурирующих идей. Но зачем это вам(им) ?

Разве вам не известно, что сектантство или "варение в собственном соку" приводит к загниванию застою ?

Тем не менее,

я не возражаю против совершенствования старого инструмента ("опиума для народа") если мы не найдем других инструментов в деле запудривания мозгов уменьшения узко-эгоистических настроенй малообразованных слоев населения.:mega_shok:

Прошу считать это моей маленькой лептой в этом деле, изменения части обьективной реальности.

[Ardzan]

Почему? Почему нас не может услышать единый Творец? Зачем конкретизировать?

Мне кажется молитва в случае конкретизации просто ослабеет и размоется...

[kaivaz]

Товарищи, а я опять на тему медитации, вы не против?

Многие товарищи, занимающиеся йогой, говорят, что во время медитиации слышат божественную музыку и видят божественные образы. Если чуть-чуть пораспрашивать, то оказывается, что музыка эта очень напоминает индийскую, а под образами выступает то Шива с кучей рук, то Будда, то всякие там крылатые сфинксы и прочее.

У меня вопрос - а что если заняться Кавказской Йогой?

Может тогда и увидем что-то другое?

[kaivaz]

Аха, хндрем:

http://www.zzhane.ru/libr.html

Особый интерес для современного человека представляет подробно изложенная в книге практика группового синергизма, основанная на исторических реалиях древней Черкессии. Традиция Избранных настаивает на том, что подлинное самопознание и обретение душевной зрелости невозможны вне общества. Только среди людей человек может понять, кто он есть на самом деле, оценить свой прогресс, обрести завершенность личности. Идущий этим путем практик должен овладеть искусством сотрудничества с группой любого размера, начиная с семьи, рода, поселения, страны, и кончая всем человечеством. Это искусство превращает совокупность отдельных личностей в общину единомышленников, старинный девиз которой: «Один за всех, все - за одного». Групповой синергизм устанавливается, когда у членов группы расширяются представления о своей душевной организации, своей сущности и личности. Человек начинает чувствовать свою ответственность за всеобщее благополучие, связывая любое личное благо с общиной. Коллективная работа - это путь активных взаимоотношений с собратьями, которые помогают выявить скрытые в подсознании препятствия для духовного роста и смыть их прочь своей любовью.

[Таронеци]

Ну теперь я спокоен, будущее страны в надёжных руках. Вот ещё колдуны подтянутся и мы станем непобедимы...

Надо бы ещё своего Кашпировкого вырастить, чтобы воду по телеку заряжал, тогда мы вообще станем недостижимы во всех областях.

И реалии Древней Черкессии - безусловно гарантия наших успехов.

[kaivaz]

Говорим, да.

[Таронеци]

Я заметил, Карен.

А вроде тема приличная была.

[annajan]

Таронеци, зря Вы так. Духовное очень важно, даже неизвестно еще, что важнее... духовное или экономика с оружием.

Просто тему конечно же не стоит сводить к коллективным молитвам. Здесь речь идет о том, о чем думает и мечтает среднестатистический армянин и какое место в его думах и мечтах отводится РОдине и таким общечеловеческим ценностям как добрые дела для людей, согласие с природой и т.д.

Глубоко уверена, что с отношений с природой все и начинается.

Мы же обычно говорим "когда кушать нечего, о какой философии и героизме речь?". А ведь есть нации, где философы в бочках, аскеты в горах .. и т.д.

Почему армяне при всей своей одаренности мало дали миру ярых адептов своего дела (любого), философов? Почему у нас нет своей Кама Сутры? (простите, конечно, я образно))) Мы же такие же древние.

Или есть, но мы их труды не изучаем .. или .. что?

Почему нашему каждому поколению приходится заново придумывать как правильнее жить? Где готовые универсальные рецепты с прошлого? Почему у нас так мало биографов?

Знаете, куда клоню? С писаниной у нас проблемы. Со стихами -нет проблем. А вот с обычными текстами и прозой -проблемы. А только так можно передать мысли на расстояние и во времени.

Может тут собачка зарыта? Язык? (об этом я сказала в самом начале) Думающая масса выросла на чужих языках. И свое придумывать не в состоянии. Может тут проблема?

[Таронеци]

Думающих людей(масса думающей не бывает) выкосили в 301. Там было всё, что вы так желаете. Думаю и камасутра тоже. Но всё выскребли, сказали, что вот вам одна книжка, переведённая с идиша, этого достаточно. А несогласных перебили. И периодически в целях профилактики это мероприятие повторяли.

Кстати, если вам будет не очень лень, вы можете немного отлистать вверх и заметить, что я не вёл речи об экономике и оружии. Ну а будет лень - я просто скажу, что в принципе с вами согласен.

[kaivaz]

А я что, испоганил её?

Ареворды кучкуются где-то за плинтусом, перебирая пантеоны богов и споря кто был богом, а кто дицем и что с этим делать.

Я хочу тему божественного сделать чуток более прикладной. Народ должен потрогать руками, почувствовать эту материю. А родная религия не абстрактна, как христианство, а конкретна. Считаю, что имеем полное право добавлять в неё некоторые конструкты, почерпнутые у тех арийских народов, которые не забыли своё прошлое. Если начать чертить линию из северной Индии (медитация, йога) через Иран (со своей доисламской духовностью), то финишируем в Армении с достаточной базой, на которой прочно будет стоять то, о чём мы говорим.

Вон, непонятно с какого перепугу, оказывается, что у народов Сев.Кава (в изложении польского изотерика) есть какие-то понятия, указанные в приведённой мной ссылке на Кавказскую Йогу. Ну пусть это называется не Кав.Йога, пусть это называется по другому. В любом случае - это разновидность индивидуаьного самосовершенствования, это Путь (с большой буквы). Тропа войны со своими слабостями. Астральное Каратэ. Боевая Йога. Да как угодно на самом деле.

У нас есть что-то такое?

Или вся наша тематика - это поливание водичкой на Ивана Купала Вардавар, прыжки через костёр на Тьярндарач и прочие масленицы с хороводами? Это наша вера?