Последствия топорной дипломатии.

[Reebok]

Не совсем так джана, как раз в вере.. они не едины..более того.. многие и по сей день..в районах и деревнях лопатой переворачивают кусочек земли куда ступала нога ..проклятого сунита- турка. Раздрай..и развдоенние.(шиизм, тянущий к Ирану, и язык , тянущий к Турции) . все еще имеет место

П.С. Что же касается Арцаха и Армении..я даже затрудняюсь сказать..кто от кого зависит)))))

[u-2]

Более того растет число ваххабитов и салафитов, как среди деревенской молодежи, так и городских гагуликов, БиПишников и прочих русскоязыЦных элементов, а это уже более радикальный ислам, что не может настораживать.

правильно делают а то что это ала муслимское государство или что?))

[Armenia_Forever]

Азерская Провокация в венгерской прессе

Азербайджанская пропаганда проникла в венгерскую прессу. Вышла статья о том,что якобы в Ереване в какой-то компании,чье название не упоминается (!) уволили сотрудника только потому,что он венгр. Полный маразм и абсолютно противоестественное явление для армян.Нужно исследовать и дать опровержение. Венгры волнуются, хотя им все объяснили, и они сами заметили,что никакого подтверждения нет, названия компании нет, первоначальный текст удален, а вместо Баку в статье Баки, что и указывает откуда растут уши...Но надо бы официально дать опровержение грязным азерским провокациям...И следить за их прессой надо...

http://bsw-am.livejournal.com/548065.html

[СолнЫчка]

да тут все венгры наперечет ))))

особо не разгуляешься ))))

Чушкари туповыдраенные ...

[Parasiticus]

да тут все венгры наперечет ))))

особо не разгуляешься ))))

Чушкари туповыдраенные ...

[СолнЫчка]

А что, Игрушка, разве не так оно и было?

Помню процветающую и многочисленную колонию автохтонных венгроазиков ... сперва истребили венгров, оставив их лучшую половину азиков на десерт, а потом принялись за самих азиков ...

[ZINVOR]

А что, Игрушка, разве не так оно и было?

Помню процветающую и многочисленную колонию автохтонных венгроазиков ... сперва истребили венгров, оставив их лучшую половину азиков на десерт, а потом принялись за самих азиков ...

[Parasiticus]

А что, Игрушка, разве не так оно и было?

[Ман]

В Европарламент направлено обращение в связи с резолюцией по делу Рамиля Сафарова

Азербайджан, Баку, 24 сентября /корр. Trend М.Алиев/

Глава азербайджанской делегации в Парламентской ассамблее Евронест Эльхан Сулейманов обратился к президенту Европейского парламента Мартину Шульцу в связи с резолюцией, принятой данной структурой по вопросу Рамиля Сафарова. Об этом в понедельник сказал Trend сам Эльхан Сулейманов.

Резолюция по вопросу Рамиля Сафарова, не укладывающаяся в рамки правила 122, на которое опирается срочная процедура голосования Европарламента, была неожиданной для Азербайджана, который всегда прислушивался к советам Европы и готов их соблюдать, говорится в обращении."Проанализировав обсуждение и голосование, мы поняли, что Европарламент обсуждал вопросы, касающиеся Венгрии и внутриполитической борьбы в этой стране, и некоторые политики для атаки на эти и другие процессы просто использовали вопрос Рамиля Сафарова", - говорится в обращении.

Очень беспокоит факт, что в процедуре, которая проводится в спешке и большинство участников которой не проинформировано о ситуации в Азербайджане и в Армении, менее 10 процентов участников парламента могут проголосовать за подобного рода документ. Даже члены группы социал-демократов после ошибочной поддержки документа отозвали свои голоса, сказал Сулейманов.

В обращении Сулейманов выразил пожелание, чтобы обсуждения проходили при необходимой информированности и основывались на реальных фактах в Азербайджане.

"Потому что документа, представленный 13 сентября на обсуждение, не имеет никакого отношения к войне и к оккупированным территориям, это был политический вопрос между венгерскими депутатами в Европарламенте и их соответствующими союзниками. Мы просим вас серьезно отнестись к нашей ситуации и оценить наши усилия в поисках мирного урегулирования конфликта", - говорится в сообщении.

13 сентября в Страсбурге на пленарной сессии Европарламента была принята резолюция по делу Рамиля Сафарова. В резолюции отмечается, что помилование Рамиля Сафарова вызывает сожаление.

[u-2]

«ПАВЕЛ ГРАЧЕВ СКАЗАЛ МНЕ: «КАРАБАХ ВЕДЬ АРМЯНСКАЯ ТЕРРИТОРИЯ, НУ ОТДАЙТЕ ВЫ ЕЕ ИМ…»

Экс-министр обороны: «Ельцин обнял Тер-Петросяна и сказал: «Левон Акопович, этих турков я перед тобой на колени поставлю»

Сегодня, 25 сентября, на Новодевичьем кладбище Москвы состоялись похороны первого министра обороны Российской Федерации, генерала армии Павла Грачева, скончавшегося 23 сентября в подмосковном военном госпитале имени Вишневского. Пост министра обороны Павел Грачёв занимал с 1992 по 1996 годы. В Азербайджане, как впрочем, и в самой России, к личности П. Грачева до сих пор неоднозначное отношение. В Азербайджане его не без оснований обвиняли в военной поддержке Армении во время Первой Карабахской войны. О том, как П. Грачев на самом деле относился к Азербайджану, о его роли в Карабахской войне и о многом другом корреспондент Vesti.Az побеседовал с бывшим министром обороны Азербайджана Рагимом Газиевым, которого, как известно, связывали с Грачевым дружеские отношения.

- Когда и при каких обстоятельствах состоялось Ваше знакомство с Павлом Грачевым?

- Впервые с Павлом Грачевым, тогда еще заместителем командующего Объединенными вооруженными силами СНГ, мы встретились чисто случайно. Была вторая половина декабря 1991 года, я тогда был депутатом Верховного совета Азербайджана и членом Совета обороны республики, и тогдашний премьер-министр Гасан Гасанов пригласил меня и еще нескольких депутатов к себе и сообщил: из Москвы прибыла группа генералов для ведения переговоров с Баку. И с ними нужно встретиться. Я, Гасан Гасанов, Таир Алиев (глава МВД), полковник Вахид Мусаев (будущий замминистра обороны) и присоединившийся вскоре к нам Этибар Мамедов провели встречу с представителями бывшей Советской Армии. Среди приехавших выделялся генерал-полковник со звездой Героя Советского Союза на груди. Это и был Павел Грачев.

На встрече шла речь о положении в находившихся на территории Азербайджана российских войсках, об их дальнейшей судьбе, о военной технике и т.д. Я бы не сказал, что это были трудные переговоры, но неожиданно «взорвался» Гасан Гасанов: мой народ погибает, а вы тут, мол, непонятно чем занимаетесь и что-то обсуждаете. Грачев тогда посоветовал ему не кричать, а в спокойной обстановке все обсудить. В ответ Этибар Мамедов бросил в лицо российским офицерам: не нравится – скатертью дорога. Прибывшие из Москвы генералы переглянулись, встали и ушли. Вот при таких обстоятельствах мы впервые встретились с Павлом Грачевым.

- В следующий раз Вы встретились с Грачевым уже будучи министром обороны Азербайджана, на должность которого Вас назначили 17 марта 1992 года?

- Да, я был утвержден министром обороны практически при полном единодушии депутатов. Правда, министр обороны того периода – это слишком громко сказано. У меня не было ни одного нормально обученного воинского подразделения, ни нормальной материально-технической базы. У нас было всего три-четыре комнаты в здании, где сегодня располагается Министерство обороны. А тогда то здание занимали российские офицеры, поскольку в нем располагалась Ставка Южного направления, которой командовал генерал Армии Попов Николай Иванович. Как Вы знаете, на территории Азербайджана располагалась также 4-я Армия, которой командовал также Попов, но Николай Глебович.

14 или 15 апреля в азербайджанской прессе было опубликовано мое заявление, скажу Вам, довольно резкое, в котором я с возмущением отмечал роль 366-го мотострелкового полка в кровавых событиях в Ходжалы. «Я никогда бы не подумал, что представители бывшей Советской Армии, которую в Азербайджане с уважением называли «Гызыл Орду», способны убивать беззащитных детей, женщин и стариков в Ходжалы?», - говорилось, в частности, в том заявлении.

На следующий день мне позвонил маршал Шапошников – тогдашний командующий Объединенными вооруженными силами СНГ и поздравил меня с назначением на пост министра обороны Азербайджана. Представляете, я уже месяц как министр обороны, а Шапошников лишь сейчас решил меня поздравить. Видимо, мое заявление в СМИ сыграло здесь свою роль. Так вот, Шапошников предложил мне встретиться в Москве. 22 апреля я вместе с Николаем Глебовичем Поповым и Николаем Ивановичем Поповым уже находился в Москве, где состоялась наша встреча с Шапошниковым. На встрече также присутствовали все шесть командующих родами войск. Но разговора с Шапошниковым не получилось. Он вдруг начал разговаривать со мной приказным тоном, стучать по столу и ставить в упрек нежелание Баку входить в состав СНГ. Я ему ответил: товарищ маршал, не стучите по столу, я Вам тут не партийный функционер. Да и как Азербайджан может входить в аморфное СНГ? Что это за содружество такое? Слово это было образовано от слова «дружба», а как Азербайджан может входить в содружество с Арменией, дружить с государством, которое ведет с ним войну? Проявите мудрость, разрешите Карабахский конфликт на справедливой основе, вот тогда можно будет поговорить и о членстве в СНГ. Шапошников резко оборвал меня, сказав: «Вы это напрасно говорите. С Россией шутить нельзя». Но разве я шутил?

Короче, конструктивного разговора у нас не получилось. В какой-то момент сидевший справа от меня Грачев взял меня за руку и попросил пройти с ним в его рабочий кабинет. Даже не спросив разрешения Шапошникова, мы встали и ушли. Грачев разительно отличался от Шапошникова: Павел Сергеевич обладал способностью выслушать собеседника, не перебивая его. Так получилось, что мы с ним без труда нашли общий язык. Грачев предложил 29 апреля приехать в Азербайджан во главе группы российских генералов для того, чтобы обсудить статус российских войск, дислоцированных на территории Азербайджана.

Ранним утром 29 апреля в Гянджу прилетела делегация из 29 российских генералов во главе с Грачевым. Я и тогдашний начальник Управления полиции Гянджи Эльдар Гасанов встретили их на военном аэродроме, и оттуда поехали в Шеки, где началась работа над созданием первого рабочего протокола между министерствами обороны Азербайджана и России. 30 апреля мы на вертолетах вылетели в Гянджу, а затем в Баку. Нас принял тогдашний исполняющий обязанности главы государства Ягуб Мамедов. Он попросил меня выйти из кабинета на несколько минут, чтобы поговорить с Грачевым с глазу на глаз. Их конфиденциальный разговор длился примерно 30 минут. О чем они говорили, я не знаю, так как ни Грачев, ни Мамедов меня в его подробности не посвящали. Потом был ужин в ресторане «Гюлистан», а затем Грачев вернулся в Москву.

Вот при таких обстоятельствах началось наше сотрудничество с Павлом Грачевым. Через несколько дней я отправил рабочую группу Министерства обороны Азербайджана в Москву, чтобы доработать первый рабочий протокол между военными ведомствами Азербайджана и России.

- Расскажите, что это за история с Вами произошла с пьяным Ельциным и Грачевым в Ташкенте?

- 15 мая 1992 года в Ташкенте должно было состояться заседание глав государств – членов СНГ, на котором мы хотели подписать официальный протокол о выводе российских войск с территории Азербайджана. Туда поехали мой заместитель генерал Рза Кязымов и несколько начальников управлений Минобороны. А 14 мая была предпринята попытка вернуть к власти в Азербайджане Аяза Муталлибова, отстраненного в марте. Шуша уже пала, Лачин уходит, а тут его сторонники ликуют.

Тут мне из Ташкента звонит Аббас Аббасов и говорит, что Грачев категорически отказывается подписывать протокол без Газиева. В тот момент я находился в Гяндже, и отказался ехать в Ташкент. Я собрал 2700 добровольцев, и для их обучения нанял 37 опытнейших офицеров 104-й воздушно-десантной дивизии, базировавшейся в Гяндже. Обучение проходило на территории военной базы в Геране. Эти 2700 бойцов после обучения должны были принять участие в освобождении Шуши. Их полным обеспечением я попросил заняться Вахида Мусаева и Эльдара Гасанова.

И вдруг мне звонят генерал Николай Глебович Попов и командующий Каспийской флотилией капитан 1-го ранга Борис Михайлович Зинин, и говорят, что Грачев уперся и не желает подписывать протокол без меня. Делать нечего: я вылетел в Ташкент. Не успел я отдохнуть от перелета, как ко мне в номер гостиницы постучался помощник Грачева, который сообщил, что Павел Сергеевич хотел бы со мной срочно встретиться. Мы встретились внизу, в буфете. Грачев поинтересовался моим отношением к возвращению к власти Аяза Муталлибова. Я ему ответил предельно честно: вы у себя в России хотите построить демократическое государство, а нам почему-то подсовываете этого партийного функционера - Муталибова. В ответ Павел Сергеевич посоветовал мне поговорить с Борисом Николаевичем.

Началось заседание глав государств – членов СНГ, на которое Азербайджан был приглашен в качестве наблюдателя. Азербайджанскую делегацию возглавлял Айдын Азизбеков – тогдашний вице-премьер. И тут в зал в нетрезвом состоянии заходит Ельцин. Утро на дворе, 10.00, а президент России уже пьяный. Даже нормально разговаривать не может. Открыл заседание президент Казахстана Нурсултан Назарбаев, который поздравил нашу делегацию…с возвращением к власти Аяза Муталлибова.

Во время одного из перерывов заседания я хотел подойти к Ельцину и объясниться с ним. Возле него стояли Виктор Баранников, Павел Грачев, Левон Тер-Петросян и Вазген Саркисян – тогдашний министр обороны Армении. Ельцин обнимает Тер-Петросяна, целует его и громким голосом говорит: «Слушай, Левон Акопович, этих турков я перед тобой на колени поставлю». В тот перерыв я не смог поговорить с Ельциным. Но на следующем перерыве мне удалось поговорить с ним. Ельцин остался сидеть на своем кресле в зале заседаний, а позади него стояли Грачев и Баранников. Я подошел к нему и говорю: «Борис Николаевич, я не только министр обороны Азербайджана, но и член правления Народного фронта. Того самого, который встал на Вашу защиту в дни августовского путча. А теперь Вы поддерживаете Муталлибова, который в газете «Правда» назвал Вас шизофреником, и который всегда был на стороне Горбачева». И тут Ельцин словно протрезвел. Он повернул голову в сторону стоявшего позади него Грачева и рыкнул: «Отставить!». Только спустя несколько дней я понял, что он приказал Грачеву не поддерживать Муталлибова. Как мне через несколько дней рассказал командующий 104-й дивизией ВДВ в Гяндже генерал Щербак, у него был приказ Грачева выдвигаться со своими десантниками в Баку и поддержать Аяза Муталлибова. Но потом Грачев отменил приказ.

А по окончании заседания в Ташкенте я подписал с Грачевым протокол о полном выводе российских войск с территории Азербайджана до 1 августа 1994 года. Затем я вылетел в Азербайджан, сначала в Баку и сразу же, не заезжая в Министерство обороны, в Гянджу. И что же я там вижу. Как только я улетел в Ташкент, из Баку приехали какие-то люди и увезли с собой 2500 из 2700 бойцов, проходивших подготовку в Геране. А ведь их готовили для освобождения Шуши. И по сей день мне неизвестно, кто именно сделал это.

Я сразу же вылетел в Баку. В это время в столице шел многотысячный митинг перед зданием Верховного совета. На трибуне перед народом выступал Абульфаз Эльчибей. А по периметру митинга были рассредоточены…те самые ребята, которых мы готовили для операции по освобождению Шуши.

- В Азербайджане сложилось неоднозначное отношение к личности Павла Грачева. Действительно ли Грачев был проармянски настроенным? Понимал ли он, почему Азербайджан и Армения воюют друг с другом? Кстати, в свое время поговаривали, что его симпатии к армянам были обусловлены тем, что, то ли его мама, то ли его супруга были армянской национальности. Вы хорошо знали Грачева, соответствуют ли действительности подобные слухи?

- Скажу так: и Россия, и США, и Франция всегда были настроены проармянски. Это не секрет. А Грачев являлся министром обороны России и выполнял приказы своего Верховного главнокомандующего, который, как я уже рассказывал, обещал армянам поставить турков, то есть, нас, на колени.

Слухи о том, что мать или жена у Грачева армянки – наглая ложь. Я прекрасно знал о том, что и его мама, и его супруга – чистокровные русские. А вот идиотские заявления некоторых наших ура-патриотов о том, что мать и жена у Грачева армянки, выводили Павла Сергеевича из себя, возмущали его, настраивали его против азербайджанцев. Зачем нужно было делать такие нелепые заявления?

Благодаря моим хорошим отношениям с Грачевым, мы при разделе имущества советских войск (которые покинули страну всего за три месяца) получили намного больше, чем предусматривалось. Не забывайте и про Агдеринскую операцию, которую провели российские десантники. Армянам там хорошенько надавали. А ведь приказ помочь нам дал именно Грачев. Не стоит забывать, что тогда мы освободили 52% территории бывшей НКАО. И это благодаря поддержке российских войск.

Да, Турция – братское нам государство. Но у каждого государства есть свои интересы. Я хорошо помню, как в декабре 1992 года в холодном и голодном Ереване проходили митинги отчаявшихся людей с требованием отказаться от претензий на Нагорный Карабах, заключить мир с Азербайджаном. Тогда под нажимом НАТО Турция предоставила Армении помощь энергоресурсами и продуктами питания. То есть, винить именно Грачева в том, что руководство России поддерживало армян, не стоит. Он был всего лишь министром обороны, который обязан беспрекословно выполнять приказы президента.

Я неоднократно предлагал тогдашнему руководству Азербайджана – Эльчибею и Гамбару – использовать потенциал российских войск, опыт их командиров в построении азербайджанской армии. Ведь российские войска выводились в никуда, они не знали, где будут жить в России, будет ли у них свой дом, будут ли они вообще продолжать нести службу в российской армии. Я предлагал руководству страны заключать договора с российскими офицерами, выделить тем, кто согласится строить азербайджанскую армию, хорошие дома, дать им приличную зарплату. Но власти не захотели слушать меня. Я предлагал, чтобы хотя бы российские десантники остались в Азербайджане до сентября 1993 года. Увы, меня не слушали. Сейчас кто-то говорит глупость о том, что Грачев якобы был одним из организаторов Ходжалинского геноцида. Это нонсенс: в феврале 1992 года Грачев был всего лишь одним из заместителей Шапошникова, и его вины в Ходжалинской трагедии нет. Как нет его вины и в падении Шуши. Он стал исполняющим обязанности министра обороны России лишь 7 мая.

Я немного отойду от основной темы, чтобы рассказать об одной важной детали. Даже покинув Азербайджан, российская армия оставила здесь глубоко законсервированные подземные сооружения, о которых не сообщили азербайджанской стороне. Я абсолютно убежден, что эти тайные подземные сооружения до сих пор тайна для Азербайджана, но они существуют. Если бы мы так не торопились с их выводом, то сейчас могли бы использовать эти стратегически важные сооружения.

- И, наконец, последний вопрос: как Вы восприняли смерть Павла Грачева и почему не поехали на его похороны?

- С болью в сердце. Я хочу выразить искренние соболезнования семье и близким Павла Сергеевича, к которому я относился с уважением. Впрочем, как и он ко мне. Лишь тяжелое финансовое положение не позволило мне присутствовать на его похоронах. Поверьте, будучи министром обороны России, Павел Грачев сделал много хорошего и для Азербайджана. Я готов любому человеку это доказать.

В заключение хочу рассказать вам один эпизод из общения с ним. В августе 1992 года Павел Сергеевич сказал мне: «Рагим Гасанович, Карабах ведь армянская территория, ну отдайте вы ее им». Я ему ответил: «Паша, сначала пусть Россия отдаст Японии Курильские острова и Сахалин». А он говорит: «Ты что? Это же наша территория. Мы ее никому не отдадим». Я ему возразил, что и Карабах – территория Азербайджана и отдавать ее мы не собираемся. Примерно через 10 дней мы вновь встретились, и я привез ему старинные военные карты, которые были изготовлены в середине 19-го века Генштабом Российской империи. Я развернул эти карты на столе, дал Грачеву в руки лупу и попросил найти хоть один армянский населенный пункт на Южном Кавказе, или упоминание об армянах. Он внимательно исследовал эти карты с лупой, поднял на меня глаза и ошеломленно произнес: «Откуда у вас такие карты? Там все тюркские наименования». Я также рассказал ему о том, как Грибоедов переселял в Азербайджан армян из Персии и Османской империи. После этого он поменял свое мнение. Но, опять же, он был всего лишь министром и обязан был подчиняться приказам президента, и проводить политику Российского государства, которое поддерживало армян.

Я искренне жалею, что ушел из жизни такой человек. Царство небесное или, как говорят в таких случаях в Азербайджане, Allah rəhmət eləsin!

Бахрам Батыев

http://www.peeep.us/33d1110a

[Толерант]

Я развернул эти карты на столе, дал Грачеву в руки лупу и попросил найти хоть один армянский населенный пункт на Южном Кавказе, или упоминание об армянах. Он внимательно исследовал эти карты с лупой, поднял на меня глаза и ошеломленно произнес: «Откуда у вас такие карты? Там все тюркские наименования». Я также рассказал ему о том, как Грибоедов переселял

Очередные 15 манат баран бахтыру за статью.))

Молодца, дури и получай.

Р.С.

В целом много инфи.

Не плохо..

[Арарат]

Благодаря моим хорошим отношениям с Грачевым, мы при разделе имущества советских войск (которые покинули страну всего за три месяца) получили намного больше, чем предусматривалось. Не забывайте и про Агдеринскую операцию, которую провели российские десантники. Армянам там хорошенько надавали. А ведь приказ помочь нам дал именно Грачев. Не стоит забывать, что тогда мы освободили 52% территории бывшей НКАО. И это благодаря поддержке российских войск.

Как же так? За этот абзац бахруше будет полный абзац.

[Dedo]

Как же так? За этот абзац бахруше будет полный абзац.

наконец выясняется причина за что азеры недолюбливают русские войска,аказыца русские не за хаев воевали,а всего лишь бросили азеров не освободив гарабах

[Schvarc]

После этого он поменял свое мнение.

[Dedo]

Так и представляю; в бакинской прокуренной чайхане в окружении тупых чушек сидит другой чурка в кепке, и рассказывает как он перевоспитал Генерала армии, Героя Советского Союза, министра обороны России.

Да блядь это вам не хухры-мухры.

у бедолаги в самой нефтесосной стране даже нет денег на похороны слетать