Нэмэц-а к ответу

[InOK]

Какая вода? какое общество? кто его вообще во что-то ставит? Страх перед цунами-единственное что может отрезвить их.

[Large]

Вы не можете представить себе мои переживания – Рубен Айрапетян по поводу смерти Ваге Аветяна

19:00 • 30.06.12

Корреспонденту Tert.am удалось связаться с депутатом Национального Собрания Армении, президентом Федерации футбола Армении и владельцем ресторанного комплекса Арснакар Рубеном Айрапетяном с просьбой прокомментировать факт смерти врача Ваге Аветяна.

Он отказался от интервью, сказав: «Что комментировать? Как комментировать? Хотите, чтобы я сказал, что все виновные будут наказаны? Конечно, они будут наказаны, по всей строгости закона. Но что с этого, вернуть Ваге уже, конечно, будет невозможно…Что мне сказать его семье? Вы не можете себе представить мои переживания…Я не в состоянии говорить, позвоните через несколько дней».

Напомним, что 17 июня в принадлежащем президент Федерации футбола Армении Рубену Айрапетяну ресторанном комплексе «Арснакар» сотрудники службы безопасности избили микрохирурга отделения нейрохирургии Военного госпиталя, капитаан Артака Баядяна и клинического ординатора Военного госпиталя, старшего лейтенанта Гарика Согомоняна и руководителя отделения ЛОР госпиталя Ереванского военного гарнизона, майора Ваге Аветяна, который на протяжении этого времени находился в крайне тяжелом состоянии. Накануне в 19:00 он скончался.

[RafaelP]

Рафаэль джан, я понимаю, что все разговоры о военной диктатуре от кажущейся безысходности... но имхо это не позиция свободного человека, это извини, но рабская психология...

ситуация в Армении, ее политическое поле, много раз качественнее чем в России, где, как тебе известно путем принятия драконовских поправок в административный кодекс, фактические запрещены, шествия, митинги и "политические гуляния"...

путь Аревик-Лараши единственный верный, как с правовой точки зрения, так и в плане действенности...

реакция в армянской Мордокниге тоже очень показательная...

[shmidt]

.нихера ничего не получится...

.ну ,подымутся, .. ну прибьют одного, .. там властимушие обезглавят пару бунтарей, и все успокоятся, ... ведь это же не внешний враг,чтоб всем скопом навалиться и отмудохать..

.так же было при османах,несколько сот лет, ведь уже и султаны с пашами ,не были "чужими"... ..скорей всего нынешние власти исползуют их опыт,и успешно...

[Large]

бороться надо не с последствиями конкретных ситуаций, а с явлениями. А чтобы бороться с явлениями не нужно ждать наступления каких-то ЧП. Если есть интерес, силы, желание - бороться можно было начинать несколько лет назад.

Апер эта попытка была,со стороны общества в 2008г,но власть предпочла силой отмахнуться от проблемы, предварительно наклеив на них ярлык - сторонники ЛТП. После этого средний класс окончательно решил покинуть страну. Так что обвинять общество в бездействии как то не корректно и пока власть не назовет вещи своими именами,боюсь ничего не изменится.

[RafaelP]

Не Рафаел джан.Ты или сгущаешь краски или пишешь по отзывам.Лично я вижу и чувствую перемен по сравнению ну с каждым 2-3 годам.Протекает медленно,но протекает.А живущих там я отлично понимаю.У подавляющего большинства потеря веры в эту будущее и они ничего не замечают.Когда ты всё время в одном котле и в нём всё меняется шаг за шагом,тебе надоедает постоянно следить за этим.Я их понимаю.Живут люди одинь раз и хотят жить нормально.Придёт какой то момент и эти шаги увеличаться.

Куда загонемся военной диктатурой.В 70-е Чили и Аргентину?Даже если сильно захотеть то не получиться.А страна движется именно к западу и нынешний главарь страны из ближневосточного превращается в западника.Тихо,подпольно но превращается.А немцев потихоньку начинает сдавать.Жители Армении не согласны со мной.Я не согласен с ними.Но так как этого окончательно не случилось,они правы.Как говорят, "ачкс кохи" чтобы поверили тебя.И они правы что постоянно гнут на Сержа пока эти шаги не увеличаться.

[Voskepar]

нет Сашико, все правильно сказал, немец перед УК чист, если не будет доказано, что телохранитель действовал именно по прямому указанию немца убить потерпевшего или причинить тяжкий вред здоровью...

а при таких обстоятельствах он не отвечает за действия подчиненного...

Если тем,которые убыли.будет грозить пожизненное заключение,я уверен,что они пойдут на сотрудничество со следствием и все "выложат на стол":кто и как сказал справиться с врачами?

[Grig]

Если тем,которые убыли.будет грозить пожизненное заключение,я уверен,что они пойдут на сотрудничество со следствием и все "выложат на стол":кто и как сказал справиться с врачами?

пожизненного там не будет никак... да и убийство это вообще, если честно, это деяние будет квалифицироваться как умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неостородности смерть потерпевшего... примерно так в российском УК - ч.4 ст.111 УК РФ от 5 до 15 кажется... в армянском также есть аналогичная статья...

это если по-честному, а если власть решит снять напряженность общества, то могут и квалифицированное убийство впаять...

[Sashiko]

Апер эта попытка была,со стороны общества в 2008г,но власть предпочла силой отмахнуться от проблемы, предварительно наклеив на них ярлык - сторонники ЛТП. После этого средний класс окончательно решил покинуть страну. Так что обвинять общество в бездействии как то не корректно и пока власть не назовет вещи своими именами,боюсь ничего не изменится.

я эту попытку никак не могу посчитать попыткой общества устранить олигархический беспредел. Хотя там наверняка были честные люди, но то была как раз скорее попытка вернуть потерянное, ведь во главе попытки стоял тот, кто сам в немалой степени способствовал росту бандитизма.

Я говорю об искренней попытке, о некоем неполитизированном, не возглавляемой разными проходимцами истинно народной попытке.Сегодня где то прочитал, что мол надо окружить дом Немца, всех его родственников, дома телохранителей их детей людьми, сделать так, чтобы они боялись выйти на улицу и не из страха быть физически избитыми, а из страха давления, которое на них будет оказываться, особенно детей. Что то из этой серии...

Для этого не надо захватывать площади, громить магазины и т.д. Не надо на власть претендовать. Власть сама испугается, когда увидит силу народа.

[Sashiko]

пожизненного там не будет никак... да и убийство это вообще, если честно, это деяние будет квалифицироваться как умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неостородности смерть потерпевшего... примерно так в российском УК - ч.4 ст.111 УК РФ от 5 до 15 кажется... в армянском также есть аналогичная статья...

это если по-честному, а если власть решит снять напряженность общества, то могут и квалифицированное убийство впаять...

как с кавказцами в россии. На зоне он будут в почете, с воли будут греть и всячески поддерживать братаны. В кругу себе подобных правильных пацанов будет считаться жертвой режима и безвинно пострадавшим героем и авторитетом. А потом лет через 5 выпустят

[Grig]

как с кавказцами в россии. На зоне он будут в почете, с воли будут греть и всячески поддерживать братаны. В кругу себе подобных правильных пацанов будет считаться жертвой режима и безвинно пострадавшим героем и авторитетом. А потом лет через 5 выпустят

я думаю раньше выпустят - если первоходки то получат 7-8 лет максимум... ну, а там, 2/3 срока и УДО... Саш, в России эта схема ( когда невариант своего не посадить) отработана по полной... из известных лиц - Буданов, полсрока на даче у губера Шаманова провел

[Grig]

Ну во первых не надо заниматься развешиванием ярлыков как то 'рабская психология', а вести беседу цивилизованно. По поводу качественности политического поля в Армении это как минимум очень спорное утверждение, особенно если рассматривать это утверждение в подразумеваемом контексте возможности изменения ситуации демократическим путем. Выше Удача говорил о махинациях и покупке голосов на выборах в Армении. В стране где люди массово продают свои голоса, не важно в силу ли бедности или в силу неверия изменить что то путем голосования, не имеет смысла говорить о качественности политического поля. И Россия и Армения это авторитарные государства в которых власть в течение многих лет узурпирована правящими кланами или группами. Где же лучше ситуация с демократией и свободами? Это не важно, ибо и там и там очевидно с демократией и свободами достаточно плохо. Основная же разница между Россией и Арменией не в том где чуть больше или чуть меньше свобод и демократии, а например в том что в Армении нет постоянного притока нефтедолларов, позволяющих сглаживать ошибки в управлении и серьезные экономические издержки от коррупции и авторитарного режима сросшегося с олигархией. Другая разница в том что перед Армения в отличие от России находится под постоянной угрозой войны. Другая разница в продолжающейся иммиграции активной трудоспособной части населения, как явной так и скрытой, то есть отъезду людей на работу без отказа от гражданства. Последнее не отражается в цифрах иммигрантов но имеет массовый характер. Сколько это еще может продолжаться? Я был бы рад ошибаться, но на мой взгляд вопрос стоит о выживании.

да, да и еще раз да... но вот апологетика военной диктатуры никак непонятна...

[Large]

я эту попытку никак не могу посчитать попыткой общества устранить олигархический беспредел. Хотя там наверняка были честные люди, но то была как раз скорее попытка вернуть потерянное, ведь во главе попытки стоял тот, кто сам в немалой степени способствовал росту бандитизма.

Я говорю об искренней попытке, о некоем неполитизированном, не возглавляемой разными проходимцами истинно народной попытке.Сегодня где то прочитал, что мол надо окружить дом Немца, всех его родственников, дома телохранителей их детей людьми, сделать так, чтобы они боялись выйти на улицу и не из страха быть физически избитыми, а из страха давления, которое на них будет оказываться, особенно детей. Что то из этой серии...

Для этого не надо захватывать площади, громить магазины и т.д. Не надо на власть претендовать. Власть сама испугается, когда увидит силу народа.

Категорически не согласен с тобой, ибо попытки образумить власть,до 2008г были на протяжении как минимум нескольких лет,а сам март был лишь апогеем,а ЛТП лишь инструментом.

Здесь правильно кто то заметил,те кто условно не продают свои голоса,тупо устали.....

PS Почему должны самосудом решаться вопросы ??? То есть мы признаемся,что власть антигосударственна и не в состоянии осуществлять свои прямые функции ??? а ведь это еще не самые насущные вопросы стоящие перед нацией. теперь ответь мне, куда доведет нас власть без доверия ???

[Sashiko]

PS Почему должны самосудом решаться вопросы ??? То есть мы признаемся,что власть антигосударственна и не в состоянии осуществлять свои прямые функции ??? а ведь это еще не самые насущные вопросы стоящие перед нацией. теперь ответь мне, куда доведет нас власть без доверия ???

именно эти функции. По насущным делам скорее всего будет порядок. И именно поводу этих функций у армянского общества никогда не будет доверия к власти, как го не было ни у 1, ни у 2, ни у 3...поэтому лечить надо болезнь, а не последствия. Болезнь еще и не начинали лечить

[RafaelP]

да, да и еще раз да... но вот апологетика военной диктатуры никак непонятна...