Турецкая папка

[Solo]

По поводу конспирологии. ..

Кто нибудь заметил, как появилось это слово и как оно постепенно становится клеймом?

Человеческое стадо опять загоняют в загон. Есть запретные направления в поиске мироустройства. 

ну типа, ищите иголку где угодно, но только не ищите темном углу. все, кто там будут искать - дураки (конспирологи).

Постепенно у всех вырабатывается рефлекс - любая теория наличия иголки в темном углу - дурной тон и повод посмеяться над дурачком.

тем временем иголка так и не будет найдена. Но это уже совсем другая история.))))

Настоящая власть - власть тайная. ................  потому как то что явно - уязвимо, и значит является бутафорией, ширмой для пипла.

 

 

[Тико]

Видишь Тико, ты  только что, сам же и подтвердил верность фразы ''победителей не судят'',   оправдывая уничтожение Хиросимы и Нагасаки американскими мифами о якобы сохранённых посредством массового истребления мирного населения Японии, миллионов жизней)) ........................

Это не миф, а суровая правда жизни. К этому выводу я пришел после знакомства с историей Второй мировой, причем никогда подобных оправданий от американцев я не встречал. Просто представь себе масштаб потерь при оккупации островов, если бы Япония не капитулировала. А что победителей не судят я и все остальные люди в курсе. Повторюсь, что это неактуально для обсуждаемого вопроса - в наше время атомной бомбой ты победишь только себя.

Любое событие СМОТРИТСЯ так, как того хотят те, кто ФОРМИРУЕТ сознание, смыслы, точки зрения, а это и есть ПРЕРОГАТИВА победителей.

И в наш век в этом смысле ничего не изменилось ............... Мир не стал гуманнее, он просто местами оброс жиром ............... Но на всех как всегда халявы не хватает.............. а значит, быть всему ............... возможно.

Вот уже и BBC подготавливает население документальными фильмами о ядерной войне с Россией................ чтобы постепенно она СМОТРЕЛАСЬ, вполне себе так, обыденно ))

А по каналу РенТВ население подготавливают к встрече с инопланетянами...

 

[Тико]

Настоящая власть - власть тайная. ................  потому как то что явно - уязвимо, и значит является бутафорией, ширмой для пипла.

Ну да - тайная власть Чингисхана, Тамерлана, Наполеона, Сталина, Гитлера... Говорю же удобная вещь конспирология. Это примерно как в физике выкинуть на помойку все её законы с мудреными формулами и объяснять все явления нехитрой фразой "Патамушта так угодно Богу!"

[Арарат]

А по каналу РенТВ население подготавливают к встрече с инопланетянами...

По РенТВ пипл отвлекают от насущных проблем.

есть много методов отвлекаловок.

инопланетяне - один из множества.

Еще активно используется метод указания на то, что в других местах еще хуже (катаклизмы, голод, болезни, войны, драки, демонстрации, и пр.)

на их фоне распил России прекрасной династией Ротенбергов, помилование Васильевых, разгуляй Чубайсы  и прочее кажется сущей мелочью.

Изменено 10 февраля 2016 пользователем Арарат (история изменений)

[Тико]

Арарат джан, все намного проще - по СМИ показывают в основном то, что интересно публике. Инопланетяне гораздо более скучная и нелепая тема для людей, хотя бы приблизительно знакомых с настоящими научными загадками, но таких людей - крайне мало. А РенТВ - массовый телеканал: инопланетяне днем, боевики вечером, эротика ночью. Никто ни от чего не отвлекает - они просто зарабатывают деньги от размещения рекламы. Которых тем больше, чем больше аудитория. В этом вся суть конспирологии: подменять простые и естественные причины фантастическими - так интереснее. Особенно когда у зрителя соответствующий круг интересов. Именно по этой причине конспирология чрезвычайно популярна среди обывателей, но никогда не встречается среди ученых.

 

[Арарат]

Арарат джан, все намного проще - по СМИ показывают в основном то, что интересно публике. Инопланетяне гораздо более скучная и нелепая тема для людей, хотя бы приблизительно знакомых с настоящими научными загадками, но таких людей - крайне мало. А РенТВ - массовый телеканал: инопланетяне днем, боевики вечером, эротика ночью. Никто ни от чего не отвлекает - они просто зарабатывают деньги от размещения рекламы. Которых тем больше, чем больше аудитория. В этом вся суть конспирологии: подменять простые и естественные причины фантастическими - так интереснее. Особенно когда у зрителя соответствующий круг интересов. Именно по этой причине конспирология чрезвычайно популярна среди обывателей, но никогда не встречается среди ученых.

Видео посмотрю, когда будет время. Что касается "конспирологии", то я уже писал о своем мнении по поводу этого термина. 

Что касается "зарабатывания денег". То опять не соглашусь. Короче, не согласен я со всем сказанным. Кстати, на нашем ТВ полным полно "конспирологических трюков" В любом новостном выпуске их 99 %. )))

Путин и Лавров конечно же не ученные, но и на них можно с легкостью повесить ярлык конспирологов.

НО ПОЧЕМУ ТО НЕ ВЕШАЮТ.

[Тико]

Видео коротенькое, меньше четырех минут - но в нем вся суть конспирологии.

А Путин и Лавров вот именно что не ученые. Хотя особой конспирологии я за ними не замечал. Суть конспирологии не в том, что реальная политика не соответствует официальной - это любой дурак понимает. Её суть в том, что сформулировал Соло: "Настоящая власть - власть тайная". А тайную власть уже не надо персонифицировать и как-то объяснять её мотивацию - достаточно ограничиться констатацией её существования, опровергая простые и очевидные явления. Другой принцип конспирологии - всемогущество тайной власти. Рушатся как карточные домики империи - тайная власть бессмертна.

[r430r]

Это не миф, а суровая правда жизни. К этому выводу я пришел после знакомства с историей Второй мировой, причем никогда подобных оправданий от американцев я не встречал.

 

[Арарат]

Видео коротенькое, меньше четырех минут - но в нем вся суть конспирологии.

А Путин и Лавров вот именно что не ученые. Хотя особой конспирологии я за ними не замечал. Суть конспирологии не в том, что реальная политика не соответствует официальной - это любой дурак понимает. Её суть в том, что сформулировал Соло: "Настоящая власть - власть тайная". А тайную власть уже не надо персонифицировать и как-то объяснять её мотивацию - достаточно ограничиться констатацией её существования, опровергая простые и очевидные явления. Другой принцип конспирологии - всемогущество тайной власти. Рушатся как карточные домики империи - тайная власть бессмертна.

В таком случае, мне не понятно, почему ты в конспирологическое русло направил мой посыл о том, что передачки по ТВ создаются с определенными целями, а именно отвлечь пипл от насущных проблем? Только потому, что я не написал, что это дело рук руководства страны (не персонифицировал)))))?

разве это и так не понятно?

Обязательно нужны конкретные фамилии?

По поводу Путина и Лаврова.. Ну так, навскидку.. ИГИЛ и Сирия. Сколько конспирологии в официальной политике Москвы?

Кого только не рисуют за спиной "простых и очевидных явлений", коими являются обычная "хеволюция, недовольства режимом, религиозный фанатизм, узурпирование властью" и пр.

Нет желания навесить ярлык конспирологии?)))))

Есть доказуха персонифицированных лиц и стран?

Возьмем Нуланд. ну приехала, печеньки раздала.

Тут же поднялась "конспирологическая" волна. Мол это она и США все организовали. Кочнпирология? Тайная власть? Это они все?

Нет?

Тогда почему распил Турции - тут же футболится в конспирологию?

Почему палата лордов в Англии (и  королеву туда же) нельзя считать реальной властью? Почему сразу наклеивается ярлык?

Почему вообще считается конспирологическим мнение о том,  что истинная власть в ЛЮБОЙ УСПЕШНОЙ СТРАНЕ - это власть за спиной Зица председателя?

Кому, кроме Остапа Бендера выгодно говорить, что за спиной Зица НИКОГО НЕТ?

 

Изменено 10 февраля 2016 пользователем Арарат (история изменений)

[Nelsjan]

Кажется вы под тайной властью понимаете совсем не то)) И никакой конспирологии нет .

Есть люди очень богатые имеющие огромное влияние как в своей стране так и в другой или других .Они не в политике , они не выступают по телику .В то же время политики , министры , президенты выполняют их решения или следуют их советам , рекомендациям . 

Это не означает что есть какой то крот проникший в власть и действует  как невидимка ))

Экономический или финансовый интерес таких людей искусно  превращается в политический интерес страны , о котором говорится с трибуны руководством страны . Хотя на момент озвучки этого интереса , даже сам руководитель не знает чем это может закончиться , 

[Тико]

Арарат джан, в случае с ТВ конспирология состоит в некоем проправительственном заговоре: отвлекать внимание населения от насущных проблем всякими инопланетянами. Но с тем же успехом на отвлечение внимания можно отнести все, от работы с образованием до книжных магазинов с ночными клубами. В результате ты подменяешь простое объяснение (зарабатывать деньги рекламой) более сложным - правительственная установка отвлекать внимание. Ты же знаешь про бритву Оккама - прямое нарушение её принципа. Да, российским властям это выгодно, но это происходит без их участия - как без их участия ЕС поощряет паразитирование мигрантов и регистрирует однополые браки.

Насчет конспирологии Путина с Лавровым - ты прав, я про это забыл. Но как я уже сказал они не ученые. Тем более ты и сам наверное понимаешь что организация Госдепом киевского Майдана - это чушь, так что их конспирология с действительностью не имеет ничего общего.

Что касается того, кто делает политику, я об этом говорил выше - политику делают политики. Еще раз могу напомнить, что в наше время бизнес не владеет ни заводами, ни концессиями - он владеет акциями и прочими ценными бумагами. Их котировки от политики зависят в минимальной степени, а главное требуют к себе столько внимания, что отвлекаться на политические игры просто некогда. Просто представь себе, что у тебя триллион долларов, и тебя при этом, как и любого типичного богача, волнует их приумножение. Вряд ли ты станешь покупать конкретные компании (этим занимаются не для извлечения прибыли, а для получения конкретных технологий и средств производства) - скорее организуешь инвестиционную компанию, которая будет на твои деньги покупать перспективные акции и гособлигации, продавая их по мере изменения прогнозов. 

Ты можешь возразить, что тайному правительству нужны не деньги, а власть. Но для чего? Для денег власть не нужна - см. выше про инвестиционные фонды. Власть ради власти? Так этим и занимаются профессиональные политики. И в этом кстати самая большая проблема современной западной демократии - политические институты настолько забюрократизированы и оторваны от народа, что зачастую правят не для народа, а только его именем. Делают они это не в интересах каких-то олигархических групп, которым нужна крыша (как в бандитской России 1990-ых), и не в своих интересах (как в нынешней России). Они, как это ни обидно звучит, действуют в интересах государства - как они их понимают. Поэтому власти США не обогащают ни инвестиционные фонды (в правовом государстве они прекрасно обогащаются сами, без всякой политики), не обогащают чиновников - они работают на политическую и экономическую гегемонию этой страны. Что отвечает интересам большинства как её населения, так и её компаний. Пилят они Турцию или нет - вопрос вовсе не конспирологии, а реальной политики. С моей точки зрения, повторюсь, никто её не пилит, но спорить об этом можно в плоскости известных нам фактов и построения из них логических выводов. А конспирология отрицает существование интересов США и постулирует некое мировое правительство, которое просто сталкивает сверхдержавы в своих интересах. Особенно на роль мирового правительства подходят евреи: они живут во враждующих странах, и живут богато. И уж конечно общими силами сталкивают между собой эти глупенькие сверхдержавы, манипулируя ими в своих интересах мирового господства. Это интересно, даже очень - для домохозяек и подобной им публики. А любой профессиональный историк просто посмеется. Потому что и фактов знает больше, и причинно-следственную взаимосвязь понимает лучше.

[Тико]

Кажется вы под тайной властью понимаете совсем не то)) И никакой конспирологии нет .

Есть люди очень богатые имеющие огромное влияние как в своей стране так и в другой или других .Они не в политике , они не выступают по телику .В то же время политики , министры , президенты выполняют их решения или следуют их советам , рекомендациям . 

Это не означает что есть какой то крот проникший в власть и действует  как невидимка ))

Экономический или финансовый интерес таких людей искусно  превращается в политический интерес страны , о котором говорится с трибуны руководством страны . Хотя на момент озвучки этого интереса , даже сам руководитель не знает чем это может закончиться , 

Нельс, ты говоришь о некоторых категориях отсталых стран - они на мировую политику влияния не оказывают. А в развитых странах бизнес защищен, и ему на всю это политику, особенно внешнюю - тьфу и растереть. Военные отрасли будут лоббировать войны точно так же, как мирные отрасли будут лоббировать мир. При этом в тех же США (а это самое влиятельное в мире государство) самыми богатыми являются мирные технологические компании (Google, Apple, Microsoft, Facebook и т.д.), которых во внешнем мире не интересует ничего, кроме роста населения и его жизненного уровня - тогда больше будут покупать смартфонов и прочих гаджетов, производимых этими компаниями. Но даже эти интересы размыты сосредоточением капиталов в инвестиционных компаниях. А они вовсе не рвут себе задницу, отстаивая интересы какой-то проблемной компании - куда проще продать её акции и купить другие. Миром последние столетия правит дух стяжательства, а ему в современных западных странах никакая власть не требуется - защищает закон. Чертовы американцы с европейцами в своем политическом развитии достигли такого уровня, что если ты честно работаешь, то тебя никто не тронет. А значит никакой власти тебе для защиты и приумножения своих капиталов там не требуется - чего и нам желаю.

[Nelsjan]

Тико , ты как будто цитируешь учебники по экономике ))

. С виду все выглядит так , как ты описал , нам положено знать именно столько и именно так . 

[Тико]

Тико , ты как будто цитируешь учебники по экономике ))

. С виду все выглядит так , как ты описал , нам положено знать именно столько и именно так . 

Кем положено, Нельс джан? Любой ученый или просто образованный человек с критическим складом ума намного умнее власть предержащих. У них ум для делания карьеры - тут подлизнуть, там подсидеть, тут в баньке попариться, там водочки выпить... Им некогда было развивать свои мозги в том направлении, в котором они развиты у историка, так что ввести его в заблуждение они не способны. Просто людям скучно жить с ощущением, что мир таков, каким он воспринимается. Вот его и населяют: кто привидениями, а кто тайным правительством...

[Арарат]

Тико, пока глубоко не вник в написанное тобой. Могу лишь прокомментировать сввое несогласие по поводу ТВ.

ТВ и журналистика в целом - это не просо бизнес. и просто бизнесом если и были, то очень-очень давно.

Главное предназначение телевидения и радио - ПРОПАГАНДА.

Вспомни, что сделал Путин, придя к власти. Одно из первых и безусловно ВАЖНЫХ его деяний. Помнишь?

Пинок под зад с последующим отъемом телеканалов у Березовского и Гусинского.

Помнишь НТВ? Что после Гусинского стало показывать? А что показывало во времена Гусинского?

Совпадение? Не думаю. )))))

Вспомни по "голос америки". Вспомни про "рашу тудей".

Бизнес? Я тя умаляю.

Политика и влияние на сознание людей влезает даже в ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ фильмы. А ты про телеканалы говоришь...