Турецкая папка

[Ara55]

Твой оппонент забанен. Меня тут давно не было, сегодня вернулся. Почитай вот отсюда. К тебе тоже есть некоторые претензии.

Жаль что ты не видел всех его творений, идущих по нарастающей.

Лучше бы его пораньше предупредили модераторы, не дошло бы до бана.

Если ко мне есть претензии, готов понести соответствующее наказание согласно правилам форума.

Я подозреваю кто ко мне питает претензии, вот ей за это и вот еще от злобного дяди Ара55.

[Ман]

Если ко мне есть претензии, готов понести соответствующее наказание согласно правилам форума.

Я подозреваю кто ко мне питает претензии, вот ей за это и вот еще от злобного дяди Ара55.

Лучше впредь следить за выражениями, как это было раньше. Относиться ка всем оппонентам с уважением, не допуская даже скрытых намеков, что является более тяжким грехом.

[Гость Книксен]

Как романтично! :smile144:

[Aymon]

Интересное видение о возможном сотрудничестве армян и турок в вопросе курдов.

http://lratvakan.am/?p=40338

[Гость Книксен]

Отныне на форуме действует одно-единственное, простое и незатейливое правило: оставаться ЧЕЛОВЕКОМ в любой ситуации.

У меня всё.

[Ara55]

Лучше впредь следить за выражениями, как это было раньше. Относиться ка всем оппонентам с уважением, не допуская даже скрытых намеков, что является более тяжким грехом.

Да я с большим удовольствием.

Только не могу не ответить "оппоненту" хотя бы тем же, что он себе позволяет.

Во всяком случае если вижу, что модераторы терпят его выкрутасы (не стирают, не предупреждают, не наказывают...).

Знаю, что таким образом меня могут легко выбить с форума, организовав простенького камикадзе. Но надеюсь наши модераторы разберутся что к чему.

[Mihailovich]

Михалыч джан, выделенная часть весьма неоднозначна. Отсюда и риски, которых ты справедливо опасаешься.

Чтобы "уйти" от зависимости, а вернее просто сбалансировать на нижнем уровне -

нам надо найти путь к добрососедству с турками.

Пока этого мы не сделаем, говорить об уменьшении российского влияния не просто преступно...

[Ман]

Снизим зависимость от Москвы, получим пропорционально уважение от русских. Появится шанс хоть приблизиться к полноценному союзничеству.

Пока армяне не уничтожат бандитско-олигархическую власть ничего не получится.

[Mihailovich]

Пока армяне не уничтожат бандитско-олигархическую власть ничего не получится.

[qaraunj]

Это только первый пункт.

Вторым пунктом нужно вырастить (или найти) новую власть. Многие думают, что убери Сашика-Сержика, и все пойдет как по маслу.

Ничего подобного, придут такие же.

[Гость]

Пока армяне не уничтожат бандитско-олигархическую власть ничего не получится.

[Sashiko]

проблема в другом вообще то ))

1) Смены правительств в Италии ничего не принесли до сих пор

2) Если цель - выйти на уровень сегодняшних "цивилизаций", то другого способа, кроме как дождаться естественной трансформации откровенно и бесстыдно олигархических властей в слегка или посильнее закамуфлированные олигархические власти как у этих "цивилизаций" НЕТУ.

[Арарат]

Арарат джан, перечитай турецкие предусловия. Турция введет войска в Арцах и Нахиджеван(если русские уйдут как ты думаешь).А если мы посмеем сопротивляться (или за нас это сыграют турки), то и в Зангезур введет войска.Тебе все это не кажется смертельной опасностью ?Болтовню мелкого пакостника Родригеша можешь читать, Арарат джан, если тебе не жалко своего времени.

Ара55 джан, перечитай еще раз мои последние постинги. Турцию благословит на введение войск в Сирию полмира, во главе с Вашингтоном. Благословит не в первый раз. Турция уже больше года твердит о том, что Асад "нехороший чалавек", а сирийская оппозиция - "хороший чалавек". НО ВВОДИТЬ ВОЙСКА НЕ ТОРОПИТСЯ!!!! И не введет!

Но вот видя то, что Турция боится ввести в раздробленную, ослабленную, никем не поддерживаемую (КРОМЕ ИРАНА) Сирию, а вот в Армению обязательно введет!

Почему? и появляется коронный аргумент: АПАТАМУШТА!

Я уже на блюдечке расписал всю логику, по которой Турция НЕ ВВЕДЕТ! Но вместо предоставления других ЛОГИЧЕСКИХ раскладок я читаю только один аргумент: АПАТАМУШТА!

И увы не только от Вас...

Александр просто все время говорить <Плюйте на Турцию она не опасна так как ей не позволит США и ей вообще осталось всего ничего, но при этом Россия нас оккупирует> меня начинают терзать смутные сомнения)))(шутка). Низя считать Россию большим врагом и опасностью чем Турцию.

Лично я не считаю Россию бОльшим или меньшим врагом.

Россия вообще не враг Армении. Она просто защищает СВОИ интересы, наплевательски (насколько это позволяет Армения. А Армения позволяет ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ.) относясь к интересам Армении.

Если Турция завладеет или получит надежный доступ к углеводородам (вступив с союз с саудитами или РФ ну или вступив в северный Ирак или еще как-то) то уже будут серьезно чесаться и США и другие. Зря недооцениваете Турцию.Восток дело тонкое Александр и если вам кажется что вы их раскусили то я могу лишь усмехнуться. Я готов поспорить на 1000 $ что распада Турции в ближайшие 10 лет не будет(в обратную сторону процесс не сиключаю). Есть готовые поспорить?))

Я бы предложил все таки определить вероятность описанного сценария. Насколько он вероятен в сравнении со сценарием, который разворачивается практически у нас на глазах?

Если Турция вступит в ТС - это да. Вариант интересный. Его можно и поразмышлять.

Кстати, очень интересно было бы по этому поводу послушать Ара55.

Арарат , Вы серьезно думаете , что такая мелочь может остановить Турцию ?)) Кипры аканджэ канчи...

Вреж, Вы читайте ДО КОНЦА! И желательно с САМОГО НАЧАЛА! Сам факт клейма оккупанта является мелочью, не достойной внимания. НО! не упускайте из вида то, что член НАТО с таким ярлыком ЛИШАЕТСЯ ЗАЩИТЫ НАТО! Понимаете? Что после этого ждет Турцию я уже писал. Задача США - ЛИШИТЬ ТУРЦИЮ НАТОвского иммунитета. И именно поэтому Турция будет делать ВСЕ ВОЗМОЖНОЕ, чтобы не лишиться этой самой защиты. Турция не будет надевать на себя ярлык оккупанта. Ни в случае с Сирией, ни в случае с Арменией. До тех пор, пока за Сирией и Арменией стоит ..... ИРАН!!!

Да-да, именно Иран, а не Россия, которая (вполне возможно) может Турцию вообще притянуть в свою орбиту ТС.

Что касается Кипра. За Кипр воевало две страны НАТО. Причем, за Грецией НИКТО НЕ СТОЯЛ.

Сейчас Иран, Сирия и Курдистан стоят и ждут любой возможности начать крошить Турцию. А сдерживает их только одно: НАТО!

Да вы делитант Арарат))) Готовы поклясться или рискнем и проверим?) Турция вырезавшая миллионы людей и считающяяся самой кровавой страной побоится стать агрессором?))))))))) Да вы что?!)) И меня уже волнует ваше с Родригесом успокоение на счет Турции , ну мол не опасна она нам.

Да, Сергей, Турция для Армении на сегодняшний день не опаснее комара. Наличие 102 базы не играет роли. Я это пишу не для того, чтобы призвать к выводу росвойск. А просто констатирую факт отсутствия опасности со стороны Турции.

Только Турции. Понятное дело, это исходя из моих НАБЛЮДЕНИЙ и выводов, основанных на них.

Желаете возразить? С интересом выслушаю, но если возражения будут основаны на наблюдениях и логике, а не на эмоциях и ярлыках, типа "самая кровавая, самая жуткая и пр."

Вреж да пойми же наконец Арарата и меня ! что НИКТО не собирался за красивые глаза Анны что то делать в Обкоме( Вашингтоне) для Еревана ?Пора давно научится совмещать свои маленькие интересе с интересами больших стран вроде РФ ,Ирана , США , ЕС и так далее .И пора забыть что кто то будет делать это в будущем какими бы не были красивые глаза у нашей очаровательной Анны Ротшильдов это не убеждает .

Да.

От российской зависимости нам надо уходить однозначно, в первую очередь, нужно возвращаться к себе и насыщать армию личным составом.

Да, именно так.

Только упаси Господь нас от таких рисков. Подумать только, Турция будет считаться агрессором! Да турки от этого поголовно инфаркт получат, они ведь такие нежные, ранимые.

Ну опять, прочитав одно, не прочитал другое. И Вас тоже призываю перечитать все мною сказанное от первой до последней буквы. Ибо Ваше возражение показывает, что Вы как минимум читали только вторую часть моего письма или все, но не внимательно.

Изменено 27 октября 2014 пользователем Арарат (история изменений)

[Ara55]

Для начала, то о чем мы говорим - малореально. На словах очень просто уйти от российской зависимости, на деле же (поскольку для этого необходима широкомасштабная репатриация армян и их капиталов) - практически невозможно.

Теперь по сути. Зависимость (в данном случае от России) многое портит. На сегодняшний день мы не являемся союзниками РФ, союзничество только на бумаге, в реале - мы прихлебатели. От этого и соответствующее отношение к нам со стороны Кремля. "Куда вы денетесь?" - вполне законный вопрос на данный момент.

Снизим зависимость от Москвы, получим пропорционально уважение от русских. Появится шанс хоть приблизиться к полноценному союзничеству.

А так, за 400 миллионов долларов военного бюджета содержать боеготовую 55-60 тысячную армию никак не выйдет даже в мирное время.

Неовзможное сегодня станет возможным завтра, если работать над этим. Надо хотя бы поставить задачу и возможные направления.

Зависимость у нас взаимная, я уже писал о нашей высокой геополитической цене.Так что если мы и пострадаем сильнее России от разрыва с ней, то и ей сильно не поздоровится, это очевидно.

А выражение "куда вы денетесь?" обычный трюк рыночного быдла, который таким образом пытается снизить нашу цену.

Не думаю, что нам нужно уважение российского быдла. Скорее нам нужно адекватное понимание нашей взаимной зависимости(общего интереса) у политической элиты России.

400 млн долларов в год, это огромная сумма в рачительных руках. И российская "помощь" нам оружием всего лишь компенсирует отсутствие арендной платы за базу в Армении.

Все это можно и нужно сохранить даже при отсутствии угрозы от турков (при соответствующей политике).

Таким образом снижение зависимости от России будет не за счет снижения уровня наших отношений. А только снижением накала враждебности в регионе.

[Арарат]

Еще несколько слов по поводу Турции.

Я думаю, что мы еще доживет до тех времен, когда Армения и Турция будут союзниками.

Правда до того времени надо еще Турцию сильно сократить в размерах.

:laugh: