Геноцид понтийских греков и ассирийцев

[SamueLe]

http://www.nv.am/index.php?option=com_content&view=article&id=18880:2012-04-03-08-55-36&catid=4:2009-06-06-11-23-02&Itemid=7

Особенно умиляет мнение чрезвычайно уважаемого мною автора, что мы должны содействовать (или не мешать) улучшению отношений Греции с Турцией. Мне-то казалось, что задача армянской дипломатии как раз заключается в обратном и что признание геноцида понтийских греков и ассирийцев Арменией не только нравственно оправдано, но и дипломатически необходимо.

Неповоротливо, неловко, постыдно - это конечно не о статье, а обо всей этой истории.

[Самvел]

со стороны наших властей это лицемерие. если они могут какими то конъюнктурными соображениями оправдать непризнание Арменией геноцида ассирийцев и греков, то они тем самым соглашаются с политикой отрицания геноцида армян другими странами, которые тоже находят сотню оправданий.

об этом очень хорошо написал Рачья Арзуманян в своем блоге:

"По поводу отказа в признании геноцида греков и ассирийцев Парламентом Третьей Республики у меня нет слов. Просто нет слов и все.

Не могу найти каких-либо аргументов, почему принято такое решение. Чем оно может быть продиктовано. И как на такое реагировать тоже непонятно. Поведение не просто за гранью добра и зла, исторического, политического, но и вообще - за гранью человеческого. Депутаты парламента Третьей республики спокойно и как-то даже обыденно встали в ряд нелюдей – младотурков, нацистов и т.д. Это не просто антиармянское поведение, а нечеловеческое. Это «Чужие».

Принять такое в дни Великого поста, накануне Страстной недели – и айда блядки. Особый кайф, значит.

То, что «Они» не имеют никакого отношения в армянскому народу не стоит и задумываться. И как реагировать, повторюсь, просто не знаю. Если человек, рожденный армянкой, оказывается в состоянии пойти на такое, я не знаю как отвечать, за исключением вполне очевидной исключительной реакции."

http://ar-vest.livejournal.com/362110.html

[Javakhk]

+1000

[Noi]

Кто нибудь из вас читал текст предлагаемого законпроекта?

[Desperado Хайский]

Кто нибудь из вас читал текст предлагаемого законпроекта?

[Самvел]

Кто нибудь из вас читал текст предлагаемого законпроекта?

[Desperado Хайский]

Я тоже до сих пор не совсем понимаю, что такого было в формулировках.

Где-то говорилось о том, что против законопроекта выступили власти Греции, чтобы, типа, не ссорить их с Турцией.

Но одну секундочку! Когда Саркози или Клинтон ведут игру с Геноцидом в своих целях, они меньше всего думают об интересах Армении! И это притом, что признание исторического факта Геноцида не идет ни в какое сравнение с грязными играми вокруг НЕпризнания такого факта.

Не думаю, что отношения греков с турками сильно испоганятся от нашего признания. Эти отношения никогда не были хорошими.

[Noi]

Если это весь текст..то разумеется в таком виде признать было бы неправильно

[Самvел]

вот объяснение от Шармазанова, вот только если нет никаких препятствии, что мешает принять отдельный закон и объявить 19 мая официальным днем памяти жертв геноцида этих народов, ведь они его отмечают не 24 апреля

http://novostink.ru/armenia/32665-pravyaschaya-partiya-armenii-erevan-avtomaticheski-priznal-genocid-assiriycev-i-pontiyskih-grekov.html

[Самvел]

Если это весь текст..то разумеется в таком виде признать было бы неправильно

[Noi]

И у Шармазанова и Артема Ерканяна есть объяснения, заслуживающие по меньшей мере внимания.. не думаю..что отклонение законопроекта в данном виде следует расценивать как отказ признать геноцид ассийрицев и понитийских греков.

Помимо отрицательного отношения к принятию такого документа со стороны Афин..там есть действительно ряд моментов требующих уточненного подхода..объявить 19 мая ( день не имеющий никакого отношения ни к самим ассирицам, ни к отмечаемому ими самими дню памяти) днем памяти ассирийцев....ну..не совсем корректно.

[Noi]

Ной мюаллим, объясните тогда, почему?

да и к самой формулировке у депутатов претензии не возникло(хотя я так и не понял о каких других народах идет речь, если кроме ассирийцев и греков никто не указывается), иначе они бы так и потребовали- изменить формулировку законопроекта и внести на повторное голосование(обычная парламентская практика), но никаких претензий к тексту у них не возникло.

у меня есть одно объяснение, что депутаты это воспринимали больше в контексте предвыборной гонки,поскольку инициатива исходила от Наследия, коалиционные партии просто не захотели внести в копилку этой партии подобное достижение.

Самвел джан.. обрати внимание вот на эти моменты.. так спокойно..без эмоций..

Вопрос, в принципе, поставлен верно. Но ответ на него неоднозначен. С одной стороны, известно, что инициатива стала следствием оперативной реакции на обращение греческих и ассирийских общественных организаций, которые просили парламентариев поднять вопрос об осуждении преступлений, совершенных турками по отношению к их предкам. Но, с другой стороны, известно также, что официальные Афины не поддерживают инициативу, так как опасаются, что принятие подобного документа помешает намечающемуся диалогу с Анкарой, которая обещала Греции помощь в преодолении экономического кризиса. Греция уже по сути покинула лагерь борцов за международное осуждение совершенных младотурками преступлений. Ясно, что принятие парламентом Армении решения об осуждении геноцида в Понте в Афинах восприняли бы как попытку армян использовать греческую карту в своем противостоянии с турками. А зачем нам такие проблемы?

Таким образом, получается, что из-за непоследовательности греческих правителей страдает справедливый суд ассирийцев. Кстати, у ассирийцев есть вполне резонные претензии к документу, предложенному фракцией “Наследие”. Дело в том, что 19 мая, которое предлагается провозгласить днем памяти жертв османский тирании, не имеет никакого отношения к ассирийцам. В этот день в 1919 году Мустафа Кемаль отдал распоряжение очистить Понт от греков. Между тем ассирийцы день памяти жертв геноцида отмечают 7 августа. Но эта дата никак не связана с турками. Своих мучеников ассирийцы поминают в день начала массовой резни, учиненной арабами Ирака. Так что упоминание в резолюции конкретного дня памяти чревато либо спором между греками и ассирийцами, либо передергиванием исторических фактов, либо неприятностями в контактах с арабами.

Парламент Армении оказался в сложном положении. Ясно, что принятие резолюции в нынешнем виде дало бы повод для обвинений в стремлении ухудшить отношения между Грецией и Турцией. Принять резолюцию, осуждающую геноцид только лишь ассирийцев, не упоминая в нем трагедию понтийских греков, было бы политически некорректно и исторически неоправданно. Что же делать? Выход найти непросто. Но очевидно одно: армянские законодатели не вправе закрывать глаза на факт преступлений, совершенных младотурецким режимом в отношении соседних христианских народов, являющихся коренными этносами Анатолии. Если мы осуждаем правительство Израиля за нежелание замечать трагедии других наций, то сами мы ни в коем случае не можем себе позволить такой же подход. Тем более что в справедливой борьбе за международное признание факта геноцида мы пользуемся абсолютной поддержкой греков и ассирийцев. Не будь поддержки греков Америки, едва ли “армянская резолюция” трижды принималась бы Комитетом по международным делам Конгресса США. Если бы не усилия ассирийцев Швеции, резолюция Риксдага о признании геноцида христианских народов Османской Турции ни за что бы не прошла. Мы не вправе требовать от мирового сообщества справедливости в своем вопросе, если не поможем оказавшимся в такой же беде друзьям по несчастью

[Desperado Хайский]

Меня больше всего раздражает формулировка "автоматически признали..."

Звучит крайне цинично! не надо было никаких "автоматически", надо было изначально сказать "осуждаем Геноцид армян И ДРУГИХ КОРЕННЫХ НАРОДОВ Османской империи".

Почему Весьмир должен копаться в армянской Декларации независимости и искать нужные формулировки? Я не считаю ошибкой принять отдельную резолюцию об осуждении Геноцида греков и ассирийцев В КОНТЕКСТЕ ОСУЖДЕНИЯ ГЕНОЦИДА АРМЯН как составной части турецкой политики уничтожения коренных народов.

Неужели так трудно придумать такой оборот и принять новую резолюцию?!

Просто у меня есть стойкое ощущение, что этим шагом правящая партия Армении не хотела позволить "Наследию" делать пиар перед выборами. Такой пиар я осуждаю, но также осуждаю и ГЛУПОСТЬ, СДЕЛАННУЮ В БЛАГИХ ЦЕЛЯХ!

[Noi]

Десп..в армянском парламенте..да и в обществе в целом нет ни одного политика. общественного деятеля, да и вообще сколько-нибуь адекватного человека.. являющегося идейным противноиком принятия такого документа..

Речь не об отказе вообще..а об отклонении данного законопроекта здесь и сейчас и в том виде в каком он есть

[Desperado Хайский]

Десп..в армянском парламенте..да и в обществе в целом нет ни одного политика. общественного деятеля, да и вообще сколько-нибуь адекватного человека.. являющегося идейным противноиком принятия такого документа..

Речь не об отказе вообще..а об отклонении данного законопроекта здесь и сейчас и в том виде в каком он есть