Нелепая попытка кипризации Карабахской проблемы

[Desperado Хайский]

Семь страниц за 2 дня. Не осилил.

Скажу коротко: хотят "межобщинного диалога"? Прекрасно. Пусть переговариваются с армянскими беженцами из Аз-на и постараются найти потомков нахиджеванских армян.

"Пусть азербайджанцы знают, что Нахиджеван - армянская земля", - это я перефразирую Фархада Бадалбейли.

Но самое главное даже не это. Каждый раз, когда с Апшерона будет раздаваться очередной миротворческий пук, надо совать им под нос все их последние "проявления миролюбия", будь то героизация Сафарова, антиармянскую риторику на высшем уровне и т.д.

И тогда пусть решают, что им нужнее: ежедневный бизимдир или "межобщинный диалог". А пока - нахер с пляжа.

П.С. Нет армянской общины Карабаха, как нет армянской общины Армении.

[nelson]

П.С. Нет армянской общины Карабаха, как нет армянской общины Армении.

[ZIDANE]

13.12

За присвоенные земли и частные объекты армянских беженцев Азербайджан должен выплатить компенсацию

13.12

Материальный ущерб, нанесенный армянским беженцам из Азербайджана, оценивается примерно в 56 миллиардов долларов

13.12

Число армянских беженцев из Азербайджана на самом деле составляет более полумиллиона человек

http://www.panarmenian.net/rus/

[Ardani]

Все посты не читал, поэтому извиняюсь если повторю уже высказанные мысли по этому поводу.

Итак, что имеем. Гениальную идею азагитпропа про налаживание связей двух общин Арцаха. Отлично. Хотят казаться святее Папы Римского? Без проблем. Надо дать им этот шанс и поддержать в их начинании. Но .. в формате арцахской стороны.

Т.е. На правительственном уровне (здесь и далее имею ввиду правителъство НКР) поддержать миролюбивое стремление азербайджанской общины и организовать с ними встречу в формате: правительство НКР - бывшие жители НКАО азербайджанского /тюркского/ происхождения. С целью поддержать их стремление влиться в состав дружного народа НКР без деления на этнические общины. Говоря их же языком, чтоб т.н. азербайджанская община НКР поняла, что народ НКР не делит себя на общины и этносы. Любой человек имеет право стать гражданином НКР, тем более бывшие жители НКАО. Конечно пройдя соответствующие процедуры принятия гражданства, принятые во всех развитых демократических странах.

Поэтому я бы просто поддержал бы данный душевный порыв азер. стороны и сам бы предложил организовать встречу именно в том формате, который описал выше. Дальше пусть думают они.

[ГОСТ 474-90]

поддерживаю Ардани. У НКР не так много ресурсов и надо юзать принципы айкидо - надо использовать ресурсы нашего нефтеносного соседа против него самого и в первую очередь их самый большой и постоянно восполняемый ресурс - беспросветную тупость.

Предлагаю также вашему вниманию подборку анекдотов про большой театр

:mega_shok:

[Parasiticus]

Предлагаю выработать официальную позицию форума, да такую, чтобы можно было ее использовать не только на форуме, но и нашим властям (имею ввиду НКР и Армению), у нас есть и юристы и журналисты, так что в путь:

Мое видение:

1. Они утверждают что НКР - часть Азербайджана. При этом официально эта часть никак не отделена от остального Азербайджана, то есть у НКР нет в Азербайджане никакого статуса (автономного), соответственно юридически никак не может быть "азербайджанская община Нагорного Карабаха", они могут называться только "азербайджанская община Азербайджана". Кстати, я думаю что в НКР все таки живут азербайджанцы, так что в ответ можно действительно создать легитимную общину азербайджанцев НКР. Вот пусть они и ведут переговоры, азербайджанская община НКР с азербайджанской общиной Азербайджана.

2. АОА (сокращенно аз.общество аз-на), предлагает ввести переговоры с армянской стороной о том, что: "НКР является частью Азербайджана", что является официальной позицией на переговорах азерб.стороны в течении 20 лет, так что говорить об этом снова?

[Arin-Berd]

Гениальную идею азагитпропа про налаживание связей двух общин Арцаха. Отлично.

[Ardani]

нет 2-ух общин. в это и вся фишка. все остальное уже теряет смысл. то что ты написал, имеет смысл, еслиб звучало так «азербайджанская община Нагорного Карабаха ищет диалог с правительством [не признанной] НКР». или хоть не так, а просто «ищет диалог с армянами». формуриловка нициативы рассматривается именно с точки зрения общинности армян. словосочетание «армянская община» -- это уже мина, на котором подорвутся не нефтеносные и тупорылые (© Гост), а мы -- гипер умные.

..

[Sashiko]

Предлагаю выработать официальную позицию форума, да такую, чтобы можно было ее использовать не только на форуме, но и нашим властям (имею ввиду НКР и Армению), у нас есть и юристы и журналисты, так что в путь:

Мое видение:

1. Они утверждают что НКР - часть Азербайджана. При этом официально эта часть никак не отделена от остального Азербайджана, то есть у НКР нет в Азербайджане никакого статуса (автономного), соответственно юридически никак не может быть "азербайджанская община Нагорного Карабаха", они могут называться только "азербайджанская община Азербайджана". Кстати, я думаю что в НКР все таки живут азербайджанцы, так что в ответ можно действительно создать легитимную общину азербайджанцев НКР. Вот пусть они и ведут переговоры, азербайджанская община НКР с азербайджанской общиной Азербайджана.

2. АОА (сокращенно аз.общество аз-на), предлагает ввести переговоры с армянской стороной о том, что: "НКР является частью Азербайджана", что является официальной позицией на переговорах азерб.стороны в течении 20 лет, так что говорить об этом снова?

а почему мы вообще должны обязательно откливаться на их инициативу? Глупо на нее реагировать пока мы не добъемся гарантий того,что они также будут реагировать. Даже если очевидно,что мы раздолбаем их с этим межобщинным маразмом , то все равно необходимо принципиально догоовриться о правилах игры. Почему? Да потому что это не последняя инициатива толерантников, вернее те кто их консультирует. Их будет еще немало и крайне неумно находиться все время в положении отвечающих на инициативы, даже если они идиотские. При любом раскладе, даже если мы их будем долбить, они все равно станут вопить навесьмир, что "вот мы предложили, а они..", да и вообще.

Имхо, правильнее будет сначала получить письменное согласие на то,что реагирование на их инициативы потребеут точно такое же реагирование с их стороны, а если нет, то отвал петрович с "межобщинами".

Например, ответной иницативой с нашей стороны могла бы стать встреча азербайджанцев Нахиджевана с армянской общиной в изгнании или проведение в Азербайджане фестиваля армянской культуры для ознакомления молодых азербайджанцев с историей, музыкой и особенно кухней армян ну и т.д. и т.п...

PS При этом конечно продолжать и долбить по поводу "межоющинного" диалога как ни в чем не бывало

[Arin-Berd]

Ты не совсем понял. Про 2 общины вещаю не я, а азерпроп. Я же предлагаю принять их игру и трансформировать в нечто другое. Почитай пост ещё раз.

Где ты увидел вообще в моём посту термин "армянская община" ?

[Noi]

Все посты не читал, поэтому извиняюсь если повторю уже высказанные мысли по этому поводу.

Итак, что имеем. Гениальную идею азагитпропа про налаживание связей двух общин Арцаха. Отлично. Хотят казаться святее Папы Римского? Без проблем. Надо дать им этот шанс и поддержать в их начинании. Но .. в формате арцахской стороны.

Т.е. На правительственном уровне (здесь и далее имею ввиду правителъство НКР) поддержать миролюбивое стремление азербайджанской общины и организовать с ними встречу в формате: правительство НКР - бывшие жители НКАО азербайджанского /тюркского/ происхождения. С целью поддержать их стремление влиться в состав дружного народа НКР без деления на этнические общины. Говоря их же языком, чтоб т.н. азербайджанская община НКР поняла, что народ НКР не делит себя на общины и этносы. Любой человек имеет право стать гражданином НКР, тем более бывшие жители НКАО. Конечно пройдя соответствующие процедуры принятия гражданства, принятые во всех развитых демократических странах.

Поэтому я бы просто поддержал бы данный душевный порыв азер. стороны и сам бы предложил организовать встречу именно в том формате, который описал выше. Дальше пусть думают они.

К сожалению. Ардани..любые попытки трансформации.. да что там..даже не попытки..а отклик пусть даже опровергающий и переворачивающий вверх ногами..азерпроповскую химеру..будет только им на руку.. то бишь формально будет дан старт хотя бы обсуждению предлагаемого формата.. введлению в легитимный оборот выражения "азербайджанская община" ..и как бы при этом мы не называли армянскую сторону.. Правительство НКР, Госдепартамент Карабаха, Парламент Арцаха, ..противная сторона будет называть это представителями общины..и леляемые мечты станут реальностью.

Посему.. совершенно убежден..карабахцев на такой примитивной мякине не обведешь.. и азерпропу придется смириться с абсолютным игнором...и нежно похоронить свою идею

[Ardani]

трансформация... да что там трансформация, любая инициатива в одностороннем порядке не может прогрессировать. как ты собираешь прогрессировать, если понятия «руководство НКР» для азиков нет?

[Ardani]

К сожалению. Ардани..любые попытки трансформации.. да что там..даже не попытки..а отклик пусть даже опровергающий и переворачивающий вверх ногами..азерпроповскую химеру..будет только им на руку.. то бишь формально будет дан старт хотя бы обсуждению предлагаемого формата.. введлению в легитимный оборот выражения "азербайджанская община" ..и как бы при этом мы не называли армянскую сторону.. Правительство НКР, Госдепартамент Карабаха, Парламент Арцаха, ..противная сторона будет называть это представителями общины..и леляемые мечты станут реальностью.

Посему.. совершенно убежден..карабахцев на такой примитивной мякине не обведешь.. и азерпропу придется смириться с абсолютным игнором...и нежно похоронить свою идею

[Noi]

Не согласен. Если эту "азербайджанскую общину" заманить на встречу с представителями официального Степанакерта, то первыми, которые пожалеют о данной затее будут именно будут именно они. )

Нет понятия официальный Степанакерт для авторов затеи..и для главного адресата..- европейского уха. Повторяю.. любое движение в качестве реакции на это предложение...будет лишь подыгрышем им,разумеется кроме той позиции, которую продемонстрировал Карабах - то есть полный игнор и отвержение

[Ardani]

Нет понятия официальный Степанакерт для авторов затеи..и для главного адресата..- европейского уха. Повторяю.. любое движение в качестве реакции на это предложение...будет лишь подыгрышем им,разумеется кроме той позиции, которую продемонстрировал Карабах - то есть полный игнор и отвержение