Небольшой вопрос по истории Баку

[KRD]

на счет армян в Баку- армяне в Баку живут как минимум раньше тюрок , к моменту присоединения к России в Баку вообще не было тюрок- все население было около 7700 человек, из них 7500 -таты и около 200 человек армян, была армянская церковь(эти данные приводила Сара Ашурбейли в своей "История города Баку"),

[Aero]

на счет армян в Баку- армяне в Баку живут как минимум раньше тюрок , к моменту присоединения к России в Баку вообще не было тюрок- все население было около 7700 человек, из них 7500 -таты и около 200 человек армян, была армянская церковь(эти данные приводила Сара Ашурбейли в своей "История города Баку"), далее даже Апшерон не был крупным центром расселения тюрок- там всегда преобладали таты(Маштага, Мардакян, Бузовна, Шувелян, Бильгях, Нардаран- все это татские названия и поселения и т.д.)- только с развитием капиталистических отношений Баку притягивает все больше народу со всего Кавказа,имперская колонизация активно заселят там русских, ну и разумеется стекаются тюрки и армяне которые и составляли большую часть прилежащих к Баку территории(кстати значительная масса тюрок приезжали на работы из Ирана, впрочем это касается всех крупных городов региона- на строительство ж.д, на рудниках персидскоподданные тюрки использовались как дешевая рабсила), стали крупными сегментами населения, армяне еще и по причине наиболее ранней в регионе ориентированности к капиталистическому хозяйству и развитым торговым связям. Да и вообще, ничто не предрекало то, что Баку может стать именно столицей Азербайджана- в 18 году его контролировали коммунисты и армяне, и вообще если бы не турецкая интервенция, мне кажется Баку мог стать некоторым аналогом Даньцига или Триеста- т..е подмандатной территории Лиги Нации, где всем меньшинства имели свои органы самоуправления(ни одна из этнических групп не была абсолютным большинством- русских было около 40 %, азербайджанцев и армян около 25% и 20 %), а сама территория не подчинялась непосрдственно ни одному государству. но пришли турки и своим взятием Баку чрезвычайно усилили одно из национальных меньшинств города и азербайджан в целом, не войди Баку в состав Азербайджана в в конце 18 года- Карабах вряд ли передали аз-ну- ведь одна из главных причин передачи- тесные экономические связи Карабаха с Баку.<br> но сейчас посыпать голову пеплом и говорить что мы потеряли Баку- лично мне непонятно- такова будет судьба всех "армянских" городов за пределами  Армении- просто там исчезновение армян будет не в результате депортации, а мирной ассимиляции - то же самое случилось в городе Нор Нахичевань- городе где к началу 20 века армян было больше чем в Ереване, там родились Налбандян, Сарьян и т.д., но сейчас от старых армян практически ничего не осталось, они полностью обрусели, армяне которые сейчас живут там- потомки переселенцев 90-ых,и постепенно их ждет та же судьба, то же самое -Тифлис, Глендейл, Марсель и т.д., можем и дальше гордиться тем,сколько армян живет в "престижных" городах.<img class="bbc_emoticon" alt="" src="http://forum.openarmenia.com/public/style_emoticons/default/mega_shok.gif"> <br>

[Самvел]

Еще почти за 100 лет до присоединения к России (то есть 1723 год) какие-то карабахские армяне просили разрешение у Петра 1 (он на короткое время брал эти территории) поселиться в Баку. Читал об этом на востлите какие-то архивные письма. Жили ли там до них армяне или нет - сказать не берусь.

А вообще тогда (до нефтебума) Баку никому не был нужен (с его то гиблым климатом). Более обжита была Шемаха, а Баку был порт при Шемахе и апшеронских нефтяных колодцах (нефть понемногу добывали задолго до эпохи индустриализации 19-го века).

[Aero]

То есть, как только турок где то становится много, они из раб силы превращаются в погромную силу, вытесняют тех, кому еще вчера подчинялись. Могу представить, что через несколько лет будет в России. А если они снова армянам погромы устроят, чтобы деньги скинуть и жизней лишить? Это похоже на систему.

[KRD]

У меня такой вопрос, наверное кому-то покажется дурацким, но я все же его задам. Я никак не могу понять, почему армяне оказались рядом с азербайджанцами в Баку? Это историческое место проживания армян?

[Sashiko]

У меня такой вопрос, наверное кому-то покажется дурацким, но я все же его задам. Я никак не могу понять, почему армяне оказались рядом с азербайджанцами в Баку? Это историческое место проживания армян? Наверно,е надо прочитать какие то источники, но я не знаю какие и потом здесь наверняка есть сведующие люди. Попытаюсь объяснить подоплеку вопроса: я действительно этого не знаю, хочу понять как вообще можно с ними рядом селиться добровольно?

Вторую часть поясню. В моем понимании достаточно одной резни, бог весть в каком лохматом году, чтобы раз и навсегда включить инстинкт самосохранения, знать, что турок хорош лишь в мертвом виде, что дел с ними иметь нельзя, если в больнице врач турок или азербайджанец - на уровне глав врача требовать сменить врача - если возникнут вопросы - опасение за свою жизнь по нац признаку (пусть докажут многолетними добрыми делами в адрес армян и я обвинение сниму), если повар турок - по возможности пищу не есть, если хозяин турок - в гостиницу не ездить и тд.

Если какому то очередному борзописцу-азербайджанцу придет в голову обвинить меня в фашизме - а) мне по фигу б) пусть докажет, что это не так, что азербайджанцы и турки желают армянам добра, а режут из любви и дружбы (опять же мне их болтовня- по фигу)с) у меня инстинкт самосохранения.

Спасибо, если кто ответит

я извиняюсь, конечно, но все вопросы мне показались крайне наивными)))

Что значит, неудачно вкладывают капитал ? По вашему мнению армяне все сплошь и рядом Бабы Ванги и способны так скать по нац. пиризнаку от рождения точно предвидеть будущее? Вот если да и при этом попадают в такие ситуации, тады да -дураки сплошные..

вот например сейчас в России куча армян живет, 90% вас обложат по полной, если скажешь, вы дураки и не способны 2+2 складывать и оценивать перспективы.

[Aero]

я извиняюсь, конечно, но все вопросы мне показались крайне наивными)))

Что значит, неудачно вкладывают капитал ? По вашему мнению армяне все сплошь и рядом Бабы Ванги и способны так скать по нац. пиризнаку от рождения точно предвидеть будущее? Вот если да и при этом попадают в такие ситуации, тады да -дураки сплошные..

вот например сейчас в России куча армян живет, 90% вас обложат по полной, если скажешь, вы дураки и не способны 2+2 складывать и оценивать перспективы.

[Aero]

Баку в то время был настолько русским городом, что после его окончательной советизации в 1920 году, большевики даже не хотели его оставлять в составе Аз.ССР, хотели его включить в состав РСФСР (жаль что не настояли на этом !).

[Sashiko]

А я просто смотрю немного в историю и вижу. что армян постоянно кидают на деньги ( про жизни уже молчу). Столько капиталов скинуто , можно было 10 Армений таких выстроить - Европа бы позавидовала. Странная позиция, вкладываться и жить где угодно, только не дома. Я то женщина, я вообще не вкладываюсь нигде, но меня мужчины удивляют. ну и что , что там олигархия держит позициии, по мне нормальных людей много, могли бы организоваться в какую нибудь Лигу бизнесменов. юристов нанять, пробить свои позиции и страну поднять и самим дивиденды иметь, и дома тыл иметь. Странно мне как-то, что за страх своей собственной страны у мужчин?

Вот решат в России потрясти нацменов, опять кинут, погром устроят, счета заморозят, сменится власть во Франции. придут какие нибудь экстремалы. мало ли что учудят. Я с Баку и начала, потому что там такие армянские деньги зарыты- можно было уже 10 Армений поднять.

пытаюсь себе представить немцев. которые помчались бы делать бизнес где нибудь в Англии. оставили свою Германию. дома, вместо того, чтобы машины свои супер производить. оптику или технику- помчались бы развивать экономику Англии

))) надеюсь вы это не серьезно говорите...

[СолнЫчка]

лацс экав ....

[Aero]

))) надеюсь вы это не серьезно говорите...

[Sashiko]

У меня мысли вслух Но немцы. которые развивают экономику Англии- вы себе это только представьте. Вот мне и интересно.почему немцам западло других развивать, а у армян почетно?

Вам это действительно интересно? ))) Если столько времени не было интересно и не грузитесь даже)) Эти армяне вечно что то творят непонятное! То ли дело азербайджанцы!

[Aero]

Вам это действительно интересно? ))) Если столько времени не было интересно и не грузитесь даже)) Эти армяне вечно что то творят непонятное! То ли дело азербайджанцы!

[Sashiko]

Азербайджанцы меня как то вообще мало волнуют, если честно.

Мне всю жизнь интересно и все от ответа уходят. видно вопрос неприятный

а ваш вопрос и интерес не о Баку и не об азербайджанцах. Ваш вопрос о том:

1) почему у армян существует диаспора

2) почему армяне живя за границей работают и созидают

3) что происходит в Армении в настоящий момент и почему оттуда уезжают, а не приезжают

поскольку эти вопросы 10.200 раз уже обс уждались , то у форумчан не осталось сил в очередной рз это делать очень активно. но позвольте вопрос- вы где так далеко и долго отсутствовали,что пропустили все эти моменты?))

[Aero]

а ваш вопрос и интерес не о Баку и не об азербайджанцах. Ваш вопрос о том:

1) почему у армян существует диаспора

2) почему армяне живя за границей работают и созидают

3) что происходит в Армении в настоящий момент и почему оттуда уезжают, а не приезжают

поскольку эти вопросы 10.200 раз уже обс уждались , то у форумчан не осталось сил в очередной рз это делать очень активно. но позвольте вопрос- вы где так далеко и долго отсутствовали,что пропустили все эти моменты?))