Перейти к публикации

Критический анализ Библии


mauzer

Рекомендованные сообщения

Если взять глину в кавычки, то да. Из чего угодно. Эти технологии используете Вы или другая сила, но это технологии. Еще раз хочу сказать, вся разница в случайности. Вы считаете что жизнь возникла абсолютно случайно, верующие отрицают такую возможность.

А в советах библии садоводу тоже надо брать дерево в кавычки ?

Смысл технологии в ее конкретности, а иначе это просто пустой брех.

Ну это детерминизм. Идя таким путем мы скоро начнем противопостовлять теорию "эволюции на основе случайностей" к теории 'эволюции на основе закономерностей"....
Закономерность является в виде случая. Противопоставление их бeссмысленно.
Первоначальной энергии не чего, а для чего. Мы знаем закон сохранения энергии. Ни что не может возникнуть из ничего (и наоборот). Для любого процесса (в том числе и неконтролируемого) нужен первоначальный толчок (энергия).
Чтобы не влезать в дебри философии, достаточно знать, что в обычных условиях на планете Земля происходят мутации.
Конечно если долго обсуждать теорию эволюции и при этом подразумевать не изменения в той или иной степени, а рождение и изменение как вида, то непременно, путем пошагового обсуждения дойдем до "начала начал".
Здесь опять надо определиться про какие начала идет речь. Эволюция видов Дарвина является частным случаем эволюции материи.

Понятно, что мы не будем вылезать из рамок живой материи.

В данный момент и Вы и все сторонники теории дарвинизма (хотя и Вы использовали термин "мутация", а это уже "неодарвинизм") указываете возможность использования той или другой энергии в качестве первоначальной, в том числе возможные подводные геотермальные источники. Хотя вероятность совпадения всех случайностей крайне мала, но даже при совпадении всех случайностей она не может быть первоначальной энергией.
Теория Дарвина нашла естественное продолжение с развитием наук о формах жизни. Глупо это называть неодарвинизмом , поскольку новые знания соответствуют "старой" теории.

Если вы имеете ввиду некие необычные причины мутаций.

Мутации могут происходить в любых "нормальных" условиях. В экстремальных условиях вероятность их появления лишь увеличивается.

Конечно это так и я об этом писал. Когда нибудь, возможно (лучше чтоб этого не случилось) наука сможет создать вселенную и населить ее жизнью. Тогда мы будем Богом (богами, как угодно). Поэтому я использовал термин-" божественная наука". Но по моему убеждению нам лучше туда не соваться, так как вмешательство в божественные дела непременно приведет к уничтожению человечества.
Создание бактериологического оружия еще не убило нас. Будем надеяться так же будет и в будущем. Человечество обречено увеличивать свою мощь гармонично.
Да ну что Вы? Абослютно не согласен. Что значит показывает смену видов, как? Что умазывают останки динозавров, что у птиц и "рапторов" есть сходства? И что?Такие же сходства есть у человека и свиньи, но не будем же мы считать что мы образовались от свиньи в следствии мутации (или наоборот(хотя наоборот ближе))))).Эта теория притянута за уши и шита белыми нитками.
Очень просто.

Ископаемые остатки расположенные в порядке последующих кадров подобно мультфильму - дают логичную картину смены видов.

Кстати, я как-то читал, что в медицине используют свиную печень для очищения человеческой крови.

Несогласен.Когда то люди знали что солнце вертится вокруг земли, до этого знали что земля плоская. Не просто знали, а часто сжигали тех кто был несогласен.Но они это знали. Теперь люди знают обратное и опять знают. Скажите, а Вы отрицаете возможность того, что через пару тысяч лет вдруг может оказатся что земля скажем квадратная, а солнце скажем мираж?Мы изучали теорию относительности, теперь почвились ученные которые утверждают лживость этой теории. А вдуг они окажутся правы и получится что все это годы мы шли по лживому пути?

Поэтому говорят-" человек преполагает, а господь распологает"

Речь идет об истинных знаниях, а не временных заблуждениях. Отличить их можно по их практическому использованию. Если теория в определенных границах дает правильные выводы на практике, то она истинна в этих границах.
Ну если идти таким путем, то и историю изучать не надо.Зачем мне изучать "великую отечественную" если недавно даже Каддафи убили. В этой книге (и не только в этой, а и в Коране и в других Писаниях) есть очень много полезного вне зависимости от прошлогоднего компа. Я уже писал про свинину, а Вы написали про неубий. А разве есть в законодательстве что то про зависть, гордыню, прелюбодеяния? А ведь через несколько лет наука докажет (частично психологи уже пропагандируют) эти вещи не менее вреднее чем свинина. В Библии есть прямое "руководство для садовника". Скажите какая нибудь наука говорит о том, что правилнее было бы не трогать первые урожаи с плодового дерева? А Вы попробуйте и убедитесь насколько Вы выиграете потом принеся в жертву сейчас. Только я еще раз хочу повторить. Нам необходимо правильно понимать смысл таких выражений как жертва, грех, да и вего того, что есть в Писаниях. Используйте ее как инструкцию к стиральной машине, выкидывая всякие Иегов и авраамов и исааков. Вот это действительно сказки (а для меня к тому же противные страшилки).
В смысле моральных устоев отчасти согласен с вами. Только и они меняются со временем. Не меняется лишь главное правило морали - "не поступай с другим так, как не хотел бы себе".

Насчет первого урожая с плодового дерева, это можно встретить в любой книжке по агротехнике плодовых деревьев. Смысл в уменьшении нагрузки на слабый саженец путем сбивания первых плодов до их вырастания..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 106
  • Создано
  • Последний ответ

Честно говоря, мне непонятно с какой целью должно устанавливаться ограничение на знание законов. Они ведь действуют вне зависимости от нашего знания о них, т.к. объективны. Гравитация никуда не денется от того, что мы запретим знание о ней. Сверхъестественной она при этом тоже не станет, следовательно, я не могу согласиться с существованием сверхъестественных явлений до тех пор, пока они не будут предъявлены.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А в советах библии садоводу тоже надо брать дерево в кавычки ?

Смысл технологии в ее конкретности, а иначе это просто пустой брех.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Однако не имение знаний о законах придает этим законам облик сверхестественных. Вот и все.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нет, не согласен.То, что ребёнок в младших классах не знает закона Ома, не делает электричество сверхестественным явлением(если, конечно, такой дикий взгляд не прививают ему родители, молящиеся на розетку).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

. Здрасьте, довольно интересное обсуждение.А вот и конкретно та часть библии где написано про еду.

1 И сказал Господь Моисею и Аарону, говоря им:

2 скажите сынам Израилевым: вот животные, которые можно ваместь из всего скота на земле:

3 всякий скот, у которого раздвоены копыта и на копытахглубокий разрез, и который жует жвачку, ешьте;

4 только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенныекопыта: верблюда, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены,нечист он для вас;

5 и тушканчика, потому что он жует жвачку, но копыта у негоне раздвоены, нечист он для вас,

6 и зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него нераздвоены, нечист он для вас;

7 и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены и на копытахразрез глубокий, но она не жует жвачки, нечиста она для вас;

8 мяса их не ешьте и к трупам их не прикасайтесь; нечистыони для вас.

9 Из всех животных, которые в воде, ешьте сих: у которыхесть перья и чешуя в воде, в морях ли, или реках, тех ешьте;

10 а все те, у которых нет перьев и чешуи, в морях ли, илиреках, из всех плавающих в водах и из всего живущего в водах, скверны для вас;

11 они должны быть скверны для вас: мяса их не ешьте итрупов их гнушайтесь;

12 все животные, у которых нет перьев и чешуи в воде,скверны для вас.

13 Из птиц же гнушайтесь сих [не должно их есть, скверныони]: орла, грифа и морского орла,

14 коршуна и сокола с породою его,

15 всякого ворона с породою его,

16 страуса, совы, чайки и ястреба с породою его,

17 филина, рыболова и ибиса,

18 лебедя, пеликана и сипа,

19 цапли, зуя с породою его, удода и нетопыря.

20 Все животные пресмыкающиеся, крылатые, ходящие на четырехногах, скверны для нас;

21 из всех пресмыкающихся, крылатых, ходящих на четырехногах, тех только ешьте, у которых есть голени выше ног, чтобы скакать ими поземле;

22 сих ешьте из них: саранчу с ее породою, солам с еепородою, харгол с ее породою и хагаб с ее породою.

23 Всякое другое пресмыкающееся, крылатое, у которого четыреноги, скверно для вас;

24 от них вы будете нечисты: всякий, кто прикоснется к трупуих, нечист будет до вечера;

25 и всякий, кто возьмет труп их, должен омыть одежду свою инечист будет до вечера.

26 Всякий скот, у которого копыта раздвоены, но нетглубокого разреза, и который не жует жвачки, нечист для вас: всякий, ктоприкоснется к нему, будет нечист [до вечера].

27 Из всех зверей четвероногих те, которые ходят на лапах,нечисты для вас: всякий, кто прикоснется к трупу их, нечист будет до вечера;

28 кто возьмет труп их, тот должен омыть одежды свои инечист будет до вечера: нечисты они для вас.

29 Вот что нечисто для вас из животных, пресмыкающихся поземле: крот, мышь, ящерица с ее породою,

30 анака, хамелеон, летаа, хомет и тиншемет, – 31 сиинечисты для вас из всех пресмыкающихся: всякий, кто прикоснется к ним мертвым,нечист будет до вечера.

32 И все, на что упадет которое‑нибудь из них мертвое,всякий деревянный сосуд, или одежда, или кожа, или мешок, и всякая вещь,которая употребляется на дело, будут нечисты: в воду должно положить их, инечисты будут до вечера, потом будут чисты;

33 если же которое‑нибудь из них упадет в какой‑нибудьглиняный сосуд, то находящееся в нем будет нечисто, и самый [сосуд] разбейте.

34 Всякая пища, которую едят, на которой была вода из такогососуда, нечиста будет [для вас], и всякое питье, которое пьют, во всяком такомсосуде нечисто будет.

35 Все, на что упадет что‑нибудь от трупа их, нечисто будет:печь и очаг должно разломать, они нечисты; и они должны быть нечисты для вас;

36 только источник и колодезь, вмещающий воду, остаютсячистыми; а кто прикоснется к трупу их, тот нечист.

37 И если что‑нибудь от трупа их упадет на какое‑либо семя,которое сеют, то оно чисто;

38 если же тогда, как вода налита на семя, упадет на негочто‑нибудь от трупа их, то оно нечисто для вас.

39 И когда умрет какой‑либо скот, который употребляется вамив пищу, то прикоснувшийся к трупу его нечист будет до вечера;

40 и тот, кто будет есть мертвечину его, должен омыть одеждысвои и нечист будет до вечера; и тот, кто понесет труп его, должен омыть одеждысвои и нечист будет до вечера.

41 Всякое животное, пресмыкающееся по земле, скверно длявас, не должно есть его;

42 всего ползающего на чреве и всего ходящего на четырехногах, и многоножных из животных пресмыкающихся по земле, не ешьте, ибо онискверны;

43 не оскверняйте душ ваших каким‑либо животнымпресмыкающимся и не делайте себя чрез них нечистыми, чтоб быть чрез нихнечистыми,

44 ибо Я – Господь Бог ваш: освящайтесь и будьте святы, ибоЯ [Господь, Бог ваш] свят; и не оскверняйте душ ваших каким‑либо животным,ползающим по земле,

45 ибо Я – Господь, выведший вас из земли Египетской, чтобыбыть вашим Богом. Итак будьте святы, потому что Я свят.

46 Вот закон о скоте, о птицах, о всех животных, живущих вводах, и о всех животных, пресмыкающихся по земле,

47 чтобы отличать нечистое от чистого, и животных, которыхможно есть, от животных, которых есть не должно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дарвин массон, сын массона, внук массона. Следовательно лжец, злодей и сволочь. Вся его лженаука финансировалась и пиарилась массонскими ложами и только при их участии эта недоработка под названием "происхождение видов" смогла так долго оставаться на плаву, при всей своей уязвимости и слабости. Не стоит подпадать под влияние массонов. Большего вреда нашему народу чем они, не приносил никто.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что мне не нравится в библии,это что ею можно всё оправдать.В ней находят оправдания своим поступкам и убийца,и вор,и прелюбодеи,и лгуны и т.д.Короче на библии невозможно построить общество высокой морали,где правят добро и справедливость :innocent: .3 ТЫСЯЧА ЛЕТ ЯВЛЯЮТСЯ ПРЕКРАСНЫМ ДОКОЗАТЕЛЬСТВОМ ЭТОГО. :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну если сравнивать человечество с ребенком, то да. Но тогда получается что этот ребенок сирота и в этом случае электричество для него будет сверхестественным, так же как для наших предков была молния.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дарвин массон, сын массона, внук массона. Следовательно лжец, злодей и сволочь. Вся его лженаука финансировалась и пиарилась массонскими ложами и только при их участии эта недоработка под названием "происхождение видов" смогла так долго оставаться на плаву, при всей своей уязвимости и слабости. Не стоит подпадать под влияние массонов. Большего вреда нашему народу чем они, не приносил никто.

Страсти-то какие :unsure:

CkhzngB.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Но человечество не сирота. У нас уже есть многие поколения предков. Вот когда их запас был мал, да, оно было сиротой и возникновение потребности в привлечении сверхъестественных сил к пониманию окружающего мира было нормальным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И если можно личный вопрос. Что дает тебе атеизм? То, что религия вредна, причем не только христианство, но и все религии, взгляды у нас совпадают. Единственная религия, которая стоит на службе народа это иудаизм, хотя промашка в этом случае в том, что евреи не являются народом, это религиозная группа. Все остальные религии уничтожают народы- носители этих религий. Но неприятие религии не приводит к атеизму. Атеизм (я уже писал про это) сама по себе является тоже религией. Только основана на отрицании Создателя. Я знаком с очень многими атеистами, большинство из них врачи. Но атеизм у них возник как побочный эффект после копания в внутренностях человека. Ты же насколько я понимаю "сознательный атеист", тоесть носитель этой идеи. Вот, что дает тебе уверенность, что после смерти-все, конец, мрак и бессознание? Разве так легче? Ведь насколько я понимаю из нашей беседы, ты не принял атеизм как жестокую реальность, ты принял его сознательно, исходя из того, что полезно и вредно твоему народу. Но, а если не путать религию с Создателем?Скажу тебе, что я пришел к убеждению о наличии Создателя после довольно долгого изучения. Изучая религию и находя в ней большое количество абсурда, тем не менее в Писаниях находилось много полезного. Тем более интересным было то, что некоторые понятия повторялись в разных религиях, что наводило на мысль об наличии "зерна". Сейчас я, отрицая все религии и течения, тем не менее абсолютно уверен в том, что в существовании этой жизни "виновна рука мастера".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Там не описана технология создания человека, а технология садоводства указана.

Как оказалось и технология садоводства на уровне начала эры т.е. описательная, без понимания сути.

...Ничего общего закономерность не имеет с случаем. Лишь постоянно повторяющийся случай может быть причислен к закономерности.

Ваше второе предложение противоречит первому.

Потому что на самом деле закономерность является в виде случая, а выявление повторений в нем- есть работа разума исследователя.

И ни одна из мутаций не привела к возникновению новой формы жизни.

Вас запутали злонамеренные несмышленыши, виды отличаются друг от друга комплексом генетических отличий т.е. многим количеством последовательных мутаций.

Честно говоря не очень понял. Живая материя имеет в основе те же физические свойства что и неживая материя. Если же мы имеем ввиду зарождение жизни (а именно ее пытается об'яснить теория эволюции) то хочешь не хочешь, придется дойти до абсолютного начала (то что Вы называете большим взрывом).

Теория эволюции Дарвина имеет дело лишь с описанием смены и возникновения видов(почитайте справочники в сети).

Ни с проблемой возникновения жизни, ни тем более с возникновением мира она напрямую не связана.

Перевод разговора на другие темы - это риторический прием, который имеет название "подмена тезиса".Цель - уход от честного обсуждения.

...

И опять мутация еще ни разу не зарождала новую форму жизни. За период наблюдених хотя бы. А ведь мутации происходят и сейчас.

Вы можете сказать за какое время мутации наберут необходимое качество для появления нового вида ?

Для сравнения, в геноме человека мутации отличающие один народ от другого имеют возраст от сотен лет до нескольких тысяч лет. А систематические наблюдения за животными начались лет двести назад.

Как видите, даже если бы мы знали все виды с начала наблюдений, то и тогда время наблюдений было бы ничтожно мало для возникновения нового вида.

И что за понятие-"гармоничное увеличение мощи"? Где гармония и главное с чем гармония?

Гармония между возрастанием мощи и сознанием для ее разумного использования.

Нигде в мире нет останков (как Вы выразились в последущих кадрах), которые бы принадлежали переходному виду.

Как я писал, ископаемые виды располагаются подобно кадрам фильма.

Ваше требование представить "переходные формы", подобно требованию увеличения частоты кадров, не более.Поскольку все виды в нашем "фильме" переходные.

А "частота кадров" определяется (при прочих равных условиях) количеством особей данного вида. Нам оказались доступны остатки самых распространенных видов, увы.

Временные заблуждения оказываются таковыми, только тогда когда доказывается их ложность. До этого они считаются истинными знаниями.Истинность знания определяется лишь практикой и границами применимости.

Выход за границы применимости делает теорию частным случаем более полной теории (впрочем, кажется, Таронеци Вам это уже обьяснил на примере).

Если теория не имеет какого-либо реального подтверждения на практике- она вправе называться лишь гипотезой .

В отличии от книжек по агротехнике (если не ошибаюсь) в Библии призывается вообще не трогать плоды.

Как обычно, старый текст допускает множество толкований.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Закономерность— существенная, постоянно повторяющаяся взаимосвязь, определяющая этапы и формы процеса становления, развития явлений природы, общества и духовной культуры.Ничего общего закономерность не имеет с случаем. Лишь постоянно повторяющийся случай может быть причислен к закономерности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.


  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   6 пользователей, 1 анонимный, 90 гостей (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    90 гостей
    1 анонимный
    Good Boy RDR operit Rubik stephanie S luc
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...