армия Оружейный флуд

[Тико]

22 минуты назад, Ara55 сказал:

Ошибаешься, главное поражение они имели на советском фронте, где западное оружие составляло не более 5-10 процентов.

Притом, что к середине войны союз уже делал вдвое больше оружия по некоторым показателям, чем вся эта махина Европы.

Сырье, территории, климат - это все вторично. Главное экономика, экономические отношения, в конечном счете - производительность труда.

Согласно Википедии в период ВОВ СССР имел 23 тыс танков и 24 тыс самолетов. При этом по Ленд-лизу он получил от США и Британии 12% самолетов и 16% бронетехники (от произведенных в СССР 157 тыс самолетов и 105 тысяч бронетехники). В условиях огромного напряжения советской промышленности и упорных боев эти 12%-16% могли иметь даже решающее значение, хотя кто его знает...

[Gevorg]

2 минуты назад, Тико сказал:

Согласно Википедии в период ВОВ СССР имел 23 тыс танков и 24 тыс самолетов. При этом по Ленд-лизу он получил от США и Британии 12% самолетов и 16% бронетехники (от произведенных в СССР 157 тыс самолетов и 105 тысяч бронетехники). В условиях огромного напряжения советской промышленности и упорных боев эти 12%-16% могли иметь даже решающее значение, хотя кто его знает...

посмотри мой ответ Ара (Ара не склоняется )

[MAV]

48 минут назад, Gevorg сказал:

мне вот что всегда интересовало, нельзя закупить ракеты воздух земля и ставить на наши БПЛ-а и получать ударные беспилотники многоразового использования вместо камикадзе, которые дороже обходятся и хороши только для уничтожения ПВО ? Можно производить сотни такие штуки и стаями отправить с высоты уничтожить вражескую технику. 

Слабо место беспилотников это связь с оператором, так почему вместо радиосвязи не используется лазерная луч? У нас в тылу горы и это вполне возможно.

я уже уже давно предлагаю создать разведчик - носитель РПГ 29 

Использовать лазер имеет смысл только для наводки самой РПГ

Изменено 3 июня 2017 пользователем MAV (история изменений)

[Gevorg]

36 минут назад, Тико сказал:

Насколько мне известно как раз в начальные годы войны, и накануне, еще как интересовался. Немецкие физики были лучшими в мире - немецкий язык даже в 1920е был латынью своего времени в медицине и физике. Немцы даже производили тяжелую воду в Норвегии, и если бы не британо-новержская диверсия, то в сочетании с Фау-2 исход войны мог быть совсем другим...

На мой взгляд слишком упрощенный подход. Если армию Наполеона действительно измотали холодом и голодом (хотя русские страдали от этого не меньше), то в случае с Вермахтом погода повлияла разве что на исход битвы за Москву. Опять же если не разгром немцев под Сталинградом, и те прорвались бы к Баку, то лишившись тамошней нефти советские танки просто встали бы. Аналогично танковое сражение под Прохоровкой - вполне конкретная военная операция, без всяких генералов морозов. Но кто знает как развернулись бы события, если бы Гитлеру не "повезло" с Черчиллем. Договорись в свое время Германия с Британией (с сохранением нейтралитета или даже поддержкой Германии в нападении на СССР), а Япония с Америкой (со вторжением первой на советский Дальний Восток), то и исход ВОВ тоже мог быть совсем другим. Вся мировая история - череда непредсказуемых случайностей и наглядная иллюстрация эффекта бабочки.

51 минуту назад, Ara55 сказал:

Это главная часть беспилотника, его управления и нацеливание.

Именно это сложнее всего сделать качественно и дешево.

Где-то читал, что Гитлер в какой-то период холодно или недоверчиво относился к ядерной оружию. Но точно не помню когда.

Я писал о начале войны, Гитлеру не удалось до зимы разгромить СССР, и в этом не малую роль играли огромные территории, что пришлось захватить, и грязь, плохие дороги. Дальше уже включился "Генерал Мороз" и не дал немцам захватить Москву. А время играла на СССР, он вышел из шоковой состоянии, из потрясений первых месяцев войны, перевел на запад дальневосточные дивизии и т.д.

Изменено 3 июня 2017 пользователем Gevorg (история изменений)

[Gevorg]

18 минут назад, MAV сказал:

я уже уже давно предлагаю создать разведчик - носитель РПГ 29 

Использовать лазер имеет смысл только для наводки самой РПГ

52 минуты назад, Ara55 сказал:

Это главная часть беспилотника, его управления и нацеливание.

Именно это сложнее всего сделать качественно и дешево.

а почему только для наводки? Лазерная луч давно модулируется (это используется, например,  в Li-Fi. типа WI-Fi-а). А перехватить или помехи создать не получится. У на до 1988 года был целый лазерный институт, огромное здание, сейчас на баланса МО.

[MAV]

Только что, Gevorg сказал:

а почему только для наводки? Лазерная луч давно модулируется (это используется, например,  в Li-Fi. типа WI-Fi-а). А перехватить или помехи создать не получится. У на до 1988 года был целый лазерный институт, огромное здание, сейчас на баланса МО.

Лазеру нужна прямая видимость , что ограничивает его применение .

в этом институте я был , правда , давно .

[Gevorg]

1 минуту назад, MAV сказал:

Лазеру нужна прямая видимость , что ограничивает его применение .

в этом институте я был , правда , давно .

1 час назад, Ara55 сказал:

Это главная часть беспилотника, его управления и нацеливание.

Именно это сложнее всего сделать качественно и дешево.

вот поэтому и я написал, что у нас в тылу горы. Потом можно использовать беспилотник "посредник", который с высоты, с нашей территории управляет остальным.

Изменено 3 июня 2017 пользователем Gevorg (история изменений)

[w i t o]

11 минуту назад, Gevorg сказал:

Где-то читал, что Гитлер в какой-то период холодно или недоверчиво относился к ядерной оружию. Но точно не помню когда.

Я писал о начале войны, Гитлеру не удалось до зимы разгромить СССР, и в этом не малую роль играли огромные территории, что пришлось захватить, и грязь, плохие дороги. Дальше уже включился "Генерал Мороз" и не дал немцам захватить Москву. А время играла на СССР, он вышел из шоковой состоянии, из потрясений первых месяцев войны, перевел на запад дальневосточные дивизии и т.д.

Он рисковал. Понимал что рискует. Но сосредоточение советских войск на границе не оставляло ему выбора.

Германия была обречена еще до начала войны

[Gevorg]

7 минут назад, w i t o сказал:

Он рисковал. Понимал что рискует. Но сосредоточение советских войск на границе не оставляло ему выбора.

Германия была обречена еще до начала войны

Да, об этом читал. Читал также, что Сталин в 39-ом еще, когда был выбор, с кем подписать пакт, выбрал Германию, чтобы тот начал войну, и чтобы  потом напал на обескровленную Европу. Но в 41-ом Германия была на подъеме, зачем Сталину надо было нападать? Потом Барбаросу  спланировали еще 40-ом году, тогда не было возможностей начинать сухопутную операцию в Англии, пришлось новый фронт для войны искать. 

 

Подготовили бы запаси зимней солярки и теплых одежд, может быт и не была бы обречена. Еще надо было землю крестьянам раздавать и право на самоопределение объявлять. 

Изменено 3 июня 2017 пользователем Gevorg (история изменений)

[MAV]

7 минут назад, w i t o сказал:

Он рисковал. Понимал что рискует. Но сосредоточение советских войск на границе не оставляло ему выбора.

Германия была обречена еще до начала войны

что подтолкнула Гитлера на войну с СССР ?

[Ara55]

35 минут назад, Gevorg сказал:

Ара, и тогда экономика США была как у всей Европы. Экономика, производственные мощности, важны при долгосрочной войне, а я имел ввиду первые месяцы. Раз Гитлеру не удалось быстро закончить войну, то шансы у него были небольшие. А по поводу помощи США "  в октябре-декабре 1941 г., поступило 669 самолётов (для сравнения — на 1 октября 1941 года в составе 3 фронтов защищавших Москву было 568 самолетов и из них 389 исправных)" 

Это сейчас пишут, что мол. союзники поставили всего 10-11 % танков (забывая о 2,8 млн тонн стали и металлорежущих станков 38 100 штук), но в начале войны, когда почти вся советская техника была разгромлена, это имело решающее  значение.

Кстати, не менее важны были поставки 257 млн. пуговиц. 

В этот период в СССР делали по сто самолетов в день т.е. ты говоришь о продукции одной недели.

За годы войны СССР выплавил около 60млн.тонн стали , эти 2,8 млн.т американской стали за всю войну составили около 5%.

30 минут назад, Тико сказал:

Согласно Википедии в период ВОВ СССР имел 23 тыс танков и 24 тыс самолетов. При этом по Ленд-лизу он получил от США и Британии 12% самолетов и 16% бронетехники (от произведенных в СССР 157 тыс самолетов и 105 тысяч бронетехники). В условиях огромного напряжения советской промышленности и упорных боев эти 12%-16% могли иметь даже решающее значение, хотя кто его знает...

По самолетам и танкам союз сделал чуть больше Германии и без США.

А по артиллерии и минометам сделал в 4 раза больше Германии.

Аналогично по стрелковому оружию.

[MAV]

3 минуты назад, Ara55 сказал:

В этот период в СССР делали по сто самолетов в день т.е. ты говоришь о продукции одной недели.

За годы войны СССР выплавил около 60млн.тонн стали , эти 2,8 млн.т американской стали за всю войну составили около 5%.

По самолетам и танкам союз сделал чуть больше Германии и без США.

А по артиллерии и минометам сделал в 4 раза больше Германии.

Аналогично по стрелковому оружию.

Т.е. второй фронт был лишним ?

[Ara55]

10 минут назад, w i t o сказал:

Он рисковал. Понимал что рискует.

У него был выбор , воевать с Британской империей(в колониях) через моря или пройдя через Азию и подчинив по пути СССР. Он выбрал "легкий" вариант.

Финская война показала слабость СССР и Гитлер не думал, что сильно рискует.

[Ara55]

2 минуты назад, MAV сказал:

Т.е. второй фронт был лишним ?

Помощь лишней не бывает, они отвлекли около 10% сил немцев на себя. Это сохранение около 500 тыс. жизней советских солдат.

[w i t o]

2 минуты назад, MAV сказал:

что подтолкнула Гитлера на войну с СССР ?

Ей с Запада уже ничего не угрожало. Англичане не в силах были высадиться, США были далеко и в войне еще не участвовали.

Оснрвная цель-ресурсы СССР -были "видны в бинокль"

Прав Геворг, Германия была на подъеме. Выбор был простой: либо ждать когда советы нападут, либо самим начать. Решили не тянуть, Блицкриг был единственным шансом. Но потеряв темп в конце 41, все стало уже яснее. Пошел ленд-лиз, японцев связали с США . ну и так далее.