Будет создана Азербайджанская Албанская Церковь

[винодел]

3 минуты назад, Rubik сказал:

Мархулио,чего тебе надобно?

Ваше психическое здоровье и попрошу не тыкать мне. Ну я с вами закончил.

 

[Rubik]

27 минут назад, винодел сказал:

Ваше психическое здоровье и попрошу не тыкать мне. Ну я с вами закончил.

 

Желаю побольше тебе сил,успехов и удачи, винодел Мархулия...

[stateless]

56 րոպե առաջ, винодел -ն ասաց:

Вы можете сравнить кириллицу с латинским. они тоже очень похожи по начертанию и графике. (Более чем древнее армянское письмо и грузинское). Их тоже создавал один человек?

тки да, таких совпадения на ровном месте не бывает практически. И кирилица и латиница это производные от греческого алфавита.

[Grit72]

1 hour ago, винодел said:

Вы можете сравнить кириллицу с латинским. они тоже очень похожи по начертанию и графике. (Более чем древнее армянское письмо и грузинское). Их тоже создавал один человек?

Сходство между кириллицой и латиницей с одной стороны и между армянским письмом, асомтаврули и кавказско-албанским с другой стороны - это сходства разного рода.

Сходство между латиницей и кириллицей обусловлено тем, что они есть модификация одного и того же алфавита - греческого под нужды других языках. При этом общие фонемы обозначаются в этих алфавитах тем или сходим знаком. Буква "А" одинаковая для латиница и кириллицы. Буквы "С" и "S" похожи.

Между армянским, грузинским и алуанским письменами есть графическое сходство, но одна и та же фонема передается разными графемами. То есть соответствие между графемами и фонемами установлено произвольным образом. То есть это не сходство, вызванное заимстованием письменности одним народом у другого, как в случае греческого, кириллического и латинского алфавитов, а сходство в принципах создания этих алфавитов. Три алфавиты, если так сказать "авторские", разработаны по одному и тому же принципу.

Опять же советую почитать Муравьева. Сами убедитесь.

 

Вообще хорошо бы чтобы кто-то (например, какой-то студент/аспирант-филолог или историк) прочел статьи Муравьева и сделать обзор его концепции по созданию трех кавказских алфавитов в доступной для широкого читателя форме. Даже можно как-то материально вознаградить того, кто потратит время и такой обзор сделает.

[винодел]

3 часа назад, stateless сказал:

4 часа назад, винодел сказал:

 

тки да, таких совпадения на ровном месте не бывает практически. И кирилица и латиница это производные от греческого алфавита.

Увы латинскую письменность создали гораздо раньше чем кириллицу. Разница тысячелетие с гаком.

Мы это точно знаем.

3 часа назад, Grit72 сказал:

Сходство между кириллицой и латиницей с одной стороны и между армянским письмом, асомтаврули и кавказско-албанским с другой стороны - это сходства разного рода.

Пока оставим албанский на месте. на него мало информации и на армянском и грузинском артефакты более чем достаточно.

3 часа назад, Grit72 сказал:

 

Сходство между латиницей и кириллицей обусловлено тем, что они есть модификация одного и того же алфавита - греческого под нужды других языках. При этом общие фонемы обозначаются в этих алфавитах тем или сходим знаком. Буква "А" одинаковая для латиница и кириллицы. Буквы "С" и "S" похожи.

Да но кириллица от латинского отличается потому что общие фонемы отличаются.

3 часа назад, Grit72 сказал:

Между армянским, грузинским и алуанским письменами есть графическое сходство, но одна и та же фонема передается разными графемами. То есть соответствие между графемами и фонемами установлено произвольным образом. То есть это не сходство, вызванное заимстованием письменности одним народом у другого, как в случае греческого, кириллического и латинского алфавитов, а сходство в принципах создания этих алфавитов

А то что грузинский вокализованно-звуковой алфавит а армянский консонантно-звуковой это по вам сходства?

А про займствования конечно никто не отрицает.

3 часа назад, Grit72 сказал:

Три алфавиты, если так сказать "авторские", разработаны по одному и тому же принципу.

 

3 часа назад, Grit72 сказал:

 

Вообще хорошо бы чтобы кто-то (например, какой-то студент/аспирант-филолог или историк) прочел статьи Муравьева и сделать обзор его концепции по созданию трех кавказских алфавитов в доступной для широкого читателя форме. Даже можно как-то материально вознаградить того, кто потратит время и такой обзор сделает.

Так и Зайбта можно перевезти.

Кстати господин Mouravieff всегда печатается то в армянском гуманитарном вестнике то в другом журнале в Армении вот в серьезном ревью его давно не встречал.

 

[stateless]

8 ժամ առաջ, винодел -ն ասաց:

Увы латинскую письменность создали гораздо раньше чем кириллицу. Разница тысячелетие с гаком.

Мы это точно знаем.

 я вам о том что и тут совпадение не случайно и оба алфавита имеют один источник, причем в этом случаи совпадает не только графика но вся система (по сути это модификации греческого алфавита, потому и сходство такое).

По нашем же с вами алфавитам и их сходству довольно грамотно объяснил Grit72

[винодел]

1 час назад, stateless сказал:

я вам о том что и тут совпадение не случайно и оба алфавита имеют один источник, причем в этом случаи совпадает не только графика но вся система (по сути это модификации греческого алфавита, потому и сходство такое).

Да конечно но их создали не одни и те же люди и расстояние было большое (во времени).

1 час назад, stateless сказал:

По нашем же с вами алфавитам и их сходству довольно грамотно объяснил Grit72

прочтите внимательно мой ответ.

 

[stateless]

10 րոպե առաջ, винодел -ն ասաց:

Да конечно но их создали не одни и те же люди и расстояние было большое (во времени).

прочтите внимательно мой ответ.

 

Прочёл, Grit72 убедительнее. Он собственно и объяснил почему большинство исследователей допускают одного создателя для всех трёх алфааитов. Если с латиницей и кириллицей это по сути одно и тоже. То наши алфавиты системно более разные (чем в вашем примере) но одинаковы  графически.

Теорий несколько но практически все они имеют предположение о одном авторе или одном координаторе работ либо одном и том же процессе, вероятно централизованном.

 

[винодел]

2 минуты назад, stateless сказал:

То наши алфавиты системно более разные (чем в вашем примере) но одинаковы  графически.

Не Асомтаврули (Древнейший) похож на армянский графический а более поздний Хуцури.

Про Хуцури имеется версия что после арабского нашествия наши импортировали армянских вардапетов от которых и переняли несколько букв.

4 минуты назад, stateless сказал:

Он собственно и объяснил почему большинство исследователей допускают одного создателя для всех трёх алфааитов.

Про третьего ничего не скажу. Там мы мало что имеем для исследовании.

А вот про наших алфавитов трудно доказать это.

1) Нигде кроме армянских источников это не упоминается такая версия. А

2) В армянских источниках создание армянского алфавита освещается подробно а грузинского с алуанским двумя словами.

3) Армянский консонантно-вокализованный грузинский вокализованно-звуковой.

4) Принципы построения немного другие.

5) Маштоц не знал грузинского языка.

 

16 минут назад, stateless сказал:

Теорий несколько но практически все они имеют предположение о одном авторе или одном координаторе работ либо одном и том же процессе, вероятно централизованном.

Увы теории разные и не всегда они имеют предположение об одном авторе или координаторе работ.

 

[SUM]

17 ժամ առաջ, винодел -ն ասաց:

Я про албанцев вообще.

А про церкви я не знаю.

Ну про албанцев, открывай отдельную тему и обсуждай.

А то какая то каша получилась. Кто что вспомнит то и пишет и все мысли растеклись и каждый о своем

Открой отдельную тему про албан и обсуждайте там

[винодел]

7 минут назад, SUM сказал:

Ну про албанцев, открывай отдельную тему и обсуждай.

А то какая то каша получилась. Кто что вспомнит то и пишет и все мысли растеклись и каждый о своем

Открой отдельную тему про албан и обсуждайте там

Ок не проблем. Оффтопить не буду.

Можете указать где у вас отдел истории?

[SUM]

38 րոպե առաջ, винодел -ն ասաց:

 

Можете указать где у вас отдел истории?

https://openarmenia.am/forums/forum/36-история/