Слава Аллаху, мы армяне!

[Solo]

это имеет отношение к отказу крестить турок и курдов возжелавшх спекулировать свидетельством о крещении, чтобы легализоваться в Европе?

Я не взьмусь с ходу судить...... вопрос требует личного анализа и углубления в тему. 

Но что плохого если в Европе прибавиться турок и курдов пусть даже формально принявших христианство?

ААЦ что, взяла на себя обязательства оберегать европейский страны от тайных иноверцев?..... или в чём суть?

[СолнЫчка]

Я не взьмусь с ходу судить...... вопрос требует личного анализа и углубления в тему. 

Но что плохого если в Европе прибавиться турок и курдов пусть даже формально принявших христианство?

ААЦ что, взяла на себя обязательства оберегать европейский страны от тайных иноверцев?..... или в чём суть?

а что хорошего, что на нашей святости отребье спекулирует?  Говорить ли о том, что под эгидой ААЦ туда могут проникнуть террориты и просто криминалитет?

[Solo]

а что хорошего, что на нашей святости отребье спекулирует?  Говорить ли о том, что под эгидой ААЦ туда могут проникнуть террориты и просто криминалитет?

На нашей  святостииии ....... ты это серьёзно?

Лучше соразмерь вред, ведь те кто искренне стремится вернуть своё армянство поставленны в унизительное положение когда они вынужденны доказывать своё армянское происхождение потомкам тех, кто насильно пытался отуречить их предков, ...... и которые в свою очередь не горят желанием исправить преступления своих предшественников.

Согласись, всё это выглядит унизительно и абсурдно.

Да и кроме того, Европе всегда было, есть и будет глубоко наплевать что на армян, что на турок с курдами...... для неё все без исключения туземцы - третий сорт. Все наши представления о ней от лукавого))

 

 

[annajan]

у меня вопрос: крещение в ААЦ это единственный способ для граждан Турции стать христианами? православная, греческая.. не крестят турков, желающих стать христианами?

[Делина]

у меня вопрос: крещение в ААЦ это единственный способ для граждан Турции стать христианами? православная, греческая.. не крестят турков, желающих стать христианами?

не удивлюсь, если и с греками также дело обстоит.

 

СОВРЕМЕННЫЕ ПРАВОСЛАВНЫЕ ТУРКИ

Беседа с православными турками Ахмедом и Неджлой

http://www.pravoslavie.ru/orthodoxchurches/41645.htm

 

 

[Mikasa]

у меня вопрос: крещение в ААЦ это единственный способ для граждан Турции стать христианами? православная, греческая.. не крестят турков, желающих стать христианами?

Возможно нет.

[SUM]

я дала весь расклад. Хотелки отдельно, обязательства и законы - отдельно. Нравится - не нравится - эта.

Хотят креститься? Пусть признают свое армянское проихождение через суд. Это условие страны их гражданства. У  власти ААЦ сидит козел, но даже он не станет переступать через установленные правила.

а причем тут армянское происхождение и крещение?

любой человек имеет право креститься и не обязан справки приносить и его обязаны крестить по первому требованию. И точка.

Все отсальное, политика, а не религия.

 

А как он поступит с этой бумажкой, это уже никого не касается. Грешником быть не запрещается, и за это ответ держат в другом месте.

Если уж совсем бюрократы, пусть крестят и бумажку не выдают. Но, крестить обязаны.

[SUM]

это имеет отношение к отказу крестить турок и курдов возжелавшх спекулировать свидетельством о крещении, чтобы легализоваться в Европе?

и что с этого?

допустим что они так поступят, какой вред христянам от этого? Да мало ли кто как поступит? Мало ли пидорасов среди христян? Крестить обязаны всех.

[Vesmirumir]

Сам джан, ахр что не политика? все политика

в Греции, например, церковь НЕ отделена от государства. Израиль тоже, напомню, декларировано теократическое государство

и тут есть тонкость.когда те, кто резал хотят воспользоваться особым статусом тех кого они резали - де ми тесак а

и замечу:  евреи, если ты принимаешь иудаизм, считают тебя евреем и требуют исполнения всех необходимых правил,  ритуалов и пищевых запретов 

[annajan]

я вот к чему собсно, если только в Турции такие проблемы с принятием христианства, то почему к ней не применяются санкции за столь недемократичное и нетолерантное поведение? 

 

[СолнЫчка]

я вот к чему собсно, если только в Турции такие проблемы с принятием христианства, то почему к ней не применяются санкции за столь недемократичное и нетолерантное поведение? 

 

ты как ребенок, честное слово )))) Турция ИГ кормит и вооружает - санкции не применяют, а тут, блин, за нетоленантность должны наказывать, аха...

В самом начале написала же, что в Турции, как и в Иране, большие проблемы на уровне законодательства, с переходом в христианство. Но если в Иране наказывают (а проще, убивают) самого выкреста, то в Турции могут поиметь Церковь. Там у них есть сво установленный порядок, как это можно сделать - по суду добиться признания себя армянином, греков, ассирийцем, грузином, хз кем еще, и с этой бумажкой пойти в местную епархию и покрестят и даже не спросят.

А те. кто поперся в Армению или Иерусалим, где тоже никто их крестить не будет - их разворачивают, поскольку и так понятно, что дома они не хотят/боятся/не  смогут получить требуемую бумажку.

Есть еще один вариант - отказаться от турецкого гражданства, получить любой европейское и креститься себе на здоровье. С этой ибанатской страной никто связываться не хочет.

 

В остальных случаях никто даже мараться не будет. Независимо от того, нравится это кому-то или  не нравится. И пусть некотороые чистоплюи толкают  гневные речи об эстетике и гуманизме. Положение вещей именно таково. И высокий пиеетет, по этому поводу, ничего, кроме смеха не вызывает.

[annajan]

Солнц, дык смайлик то я поставила не случайно)))

 

 

[СолнЫчка]

Солнц, дык смайлик то я поставила не случайно)))

не поверишь, но я его не заметила ))))))

[СолнЫчка]

Лучше соразмерь вред, ведь те кто искренне стремится вернуть своё армянство поставленны в унизительное положение когда они вынужденны доказывать своё армянское происхождение потомкам тех, кто насильно пытался отуречить их предков, ...... и которые в свою очередь не горят желанием исправить преступления своих предшественников.

Для выделенных тобой граждан существует официально признанная процедура. И те, кто действительно хочет вернутьс к корням ее проходит и крестится себе на здоровье. А те, о ком идет речь, то есть те, кто в обход установленной процедуры хотят воспользоваться ААЦ - потомики тех, кто убивал христиан. И кровь рмян и греков у них на лбу.

Согласись, всё это выглядит унизительно и абсурдно.

На мой вкус все логично и очень заслуженно. Они должны сгинуть и единственное, что им должна ААЦ - подарить сереьрянную пулю, чтобы они пустили ее себе в лоб.

Да и кроме того, Европе всегда было, есть и будет глубоко наплевать что на армян, что на турок с курдами...... для неё все без исключения туземцы - третий сорт. Все наши представления о ней от лукавого))

А еще в некоторых школах другие продают наркотики, ие это вовсе не означает, что ААЦ должна принимать участие в траффике наркотиков. А от лукавого, твое понимание ситуации.

[Mikasa]

а причем тут армянское происхождение и крещение?

любой человек имеет право креститься и не обязан справки приносить и его обязаны крестить по первому требованию. И точка.

Все отсальное, политика, а не религия.

 

А как он поступит с этой бумажкой, это уже никого не касается. Грешником быть не запрещается, и за это ответ держат в другом месте.

Если уж совсем бюрократы, пусть крестят и бумажку не выдают. Но, крестить обязаны.

и что с этого?

допустим что они так поступят, какой вред христянам от этого? Да мало ли кто как поступит? Мало ли пидорасов среди христян? Крестить обязаны всех.

Да нет это неверное представление, что обязаны всех и по первому требованию. Я чувствую, что вслед за этим пойдет отпускать грехи обязаны всем кто кается. Это ложное представление.

Люди должны понять, что существуют препятствия, прежде всего, духовно-нравственного характера, не позволяющие священнику преподавать Таинство крещения каждому желающему. Но мы чаще всего не хотим замечать никаких препятствий, поэтому великое Таинство низвели на уровень обычной требы.

 Какое главное требование Церкви от желающего принять крещение? Отвечает Сам Господь Иисус Христос: «Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет» (Мк 16:16). Главное требование – это вера, которая «без дел мертва» (Иак 2: 26). Будем осуждены, и крещение не поможет, если не будем веровать в Господа Иисуса Христа и исполнять Его повеления.

 С первых веков существования Церкви Христовой среди христиан царило строгое и благоговейное отношение к Таинству крещения, всякого желающего к нему просто так не подпускали.

О действиях ААЦ тоже можно сказать из Евангелия 

старец, Гамалиил, законоучитель, уважаемый всем народом; обратился с такими словами:

«…ибо если это предприятие и это дело — от человеков, то оно разрушится, а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками» (Деян. 5, 35-39).

Мудрость эта вечная. Слова мудреца Гамалиила относятся не только к тем врагам Христовым, к которым они были обращены: в словах этих вечная правда. Состоит она в том, что Богу никто противиться не может, что всё то, что создано людьми, непрочно, ненадежно и может в любой момент рассеяться, если неугодно оно Богу. И, напротив, всё то, что Богу угодно, всё устоит, с какой бы ненавистью ни нападали на Божие дело, как бы ни старались разрушить его.

 

Оставьте церковь идти своим путем, все в руках божьих и патриарх Константинопольский и крещение турок по политическим мотивам. Если вы неверующий и хотите чтоб ААЦ также шла путем политическим все равно она того не сделает, еслим верующий положитесь на Бога.

На слова о том, что неважно пусть пачками крестит авось лучше нам будет скажу, что как нельзя превращать свой организм в мусоропровод поедая всякие подпорченые продукты или переедая "чтоб не пропало", так и любой организм - церковь, семью нельзя забивать ненужным и вредным. Вы же не впустите в дом тем более в семью первого пожелавшего пока не обследуете многоранно и поверьте хорошо что ААЦ тоже поступает так. Откуда знают те кто утверждает, что надо крестить и турок и курдов, что так будет лучше или нам вреда не будет. Откуда вы знаете ведь прецедента нет? А может все идет как надо. Держите дом чистым, весь дом а не только гнездо + 1 кв.м. перед дверью и будет вам счастье.