Вернуть Турцию туркам!

[Monica B.]

P.S. Даже если все мои предки 10 поколений назад были эстонцами, никто не заставит меня думать по-эстонски.

[СолнЫчка]

Согласна с Солнышкой, остальное- сострясание воздуха. Турецкий идентитет складывался 10 веков (1000 лет), как вы обрались выворачивать людей наизнанку и менятъ им душу -непонятно.

Справедливости ради, стоит отметить, что если не большая. то существенная доля этого идентитета сложилась макс 300 лет назад, но, на мой взгляд, даже 100 лет хватит, чтобы застолбить нужный - смотрите на азикффф и убедитесь - внук тата сегодня уже чистазибаржанец ... и не признает никакого другого идентитета.

[Самvел]

одна из главных наших ошибок в том, что мы воспринимаем искусственные нации как неустойчивые. наоборот, молодые нации обладают тем относительным преимуществом ,что они легче принимают новые идеи, более того, так как среди них много ассимилировавшихся, то и работают их потомки в рамках реализации чистой и новопридуманной национальной идеи. вы посмотрите какое влияние оказывает государственная пропаганда на ассимилровавшихся армян- таких любителей березки, лаптей, фраз "наши ракеты лучше всех" и т.д. еще найти надо. они будут доказывать свою преданность выплескивая максимум агрессии на "врагов нации".

основной массив современной турецкой нации где то 99%- это очень устойчивое национальное самосознание. не зря турецкий национализм считается сильнейшим в регионе, турки из всех эммигрантов наиболее устойчивы к ассимиляции. над каждым городом в стране возвышается турецкий флаг, в том числе над нашим Карсом ,Ваном, Харбердом. культ армии в стране один из самых сильных в мире.

эту систему пока имеет только одного конкурента- религиозного, реальный раскол там возможен только по линии светское государство/исламское государство. если учитывать что идеология исламского государства сильна в основном в центральной Турции и на территории западной Армении, где намного меньше плотность населения. расщепить из турок армян, галатов намного труднее чем из французов гасконьцев, прованцев или нормандцев. тем более сегодня идея турецкой этнической исключительности сильна как никогда,поскольку сопровождается экономическим ростом , ростом престижа страны в международной арене и т.д.. из Гюмри армяне едут работать в Стамбул, терпя при этом унижение и боль, ведь большинство из них потомки тех кто спасся от геноцида, а мы при этом ратуем о том как вернуть 10 криптохоаев или фригийцев. да пусть пропадут пропадом эти фригийцы, кого мы обманываем? показательна в этом отношении ситуация с греками-мусульманами. большая часть из них(несколько сот тыс. человек) во время греко-турецкого обмена населением переехала в Турцию,поскольку при всей древности и могуществе греческой культуры они почему то чувствовали себя более родными с турками.

пока что отдав десятки миллионов человек в соседние нации, которые против нас потом воевали, мы все еще упорно считаем нацию по признаку кровного родства. Армения может стать реальным прибежищем последних для христиан региона, прежде всего ассирийцев, но в свете того как отфутболили иракских армян, об ассирийцах как то и грешно думать. надо делать все чтобы привлекать потенциально лояльных граждан и создать многолюдное и сильное государство ,иначе мы так и исчезнем с ностальгией о том как вернуть хеттов из могилы в Турцию.

[Самvел]

Согласна с Солнышкой, остальное- сострясание воздуха. Турецкий идентитет складывался 10 веков (1000 лет), как вы обрались выворачивать людей наизнанку и менятъ им душу -непонятно.

[kaivaz]

Справедливости ради, стоит отметить, что если не большая. то существенная доля этого идентитета сложилась макс 300 лет назад, но, на мой взгляд, даже 100 лет хватит, чтобы застолбить нужный - смотрите на азикффф и убедитесь - внук тата сегодня уже чистазибаржанец ... и не признает никакого другого идентитета.

[Monica B.]

Увы, это так. По состоянию на конец 1700-х годов турки в Анатолии всё ещё были меньшинством. Но за 19 век ситуация была перевёрнута в их пользу.

[kaivaz]

значит сами виноваты.

[kaivaz]

Показательна в этом отношении ситуация с греками-мусульманами. большая часть из них(несколько сот тыс. человек) во время греко-турецкого обмена населением переехала в Турцию,поскольку при всей древности и могуществе греческой культуры они почему то чувствовали себя более родными с турками.

[41318329]

Это доказывает только то, что греки-мусульмане чувствовали себя в независимой Элладе (независима с 1830-х годов) так же, как греки-христиане в Османской Империи. Всё взаимно и всё честно.

Что говорить за греков-мусульман,если даже греки-христиане в Греции чувствовали себя неуютно и желали вернуться в Турцию.

После греко-турецкой войны 1919-1922 г.г. по договорённости между правительствами Венизелоса и Ататюрка начался "добровольный"(по принципу колхоз-дело добровольное) обмен населением между двумя государствами.Турки с Пелопонеса и Фракии выселялись в Турцию,а греки из Анатолии выдворялись в Грецию.

Большая часть анатолийских греков,несмотря на самосознание и православное вероисповедание,греческим языком либо не владела,либо владела слабо(их родным языком был турецкий),но остаться на Родине им не позволяло соглашение Венизелоса-Ататюрка.А потому их путь лежал на запад - во Фракию,Македонию,Пелопонес...

Пару лет назад по российскому телевидению показывали фильм про этих греков,как им несладко пришлось на новом месте,как враждебно их встретило местное население за незнание греческого языка и за "турецкие обычаи",местные даже протестовали,мол, зачем этих "турков" сюда привезли?

Получилось,в Турции было несладко,а в Греции и того горче.

[СолнЫчка]

но в свете того как отфутболили иракских армян,

В Масис поезжай да посмотри ... меня б, кто так отфутболил ...

Там совершенно другие траблы, примерно как у греков из поста выше ...

[41318329]

-->>> Уважаемый юзер с длинным номерным кодом, начинающимся на 4!

Версия о том, что Хаи происходят от фригийского Паяс (кстати фригийцы появились в Малой Азии позже, чем известна Хайаса), что означает "луговые жители" несостоятельна. Оставив все прочие доказательства, скажу только, что нет в истории таких случаев, чтобы равнинный народ жил в горах (а армяне уже в глубокой древности достоверно жили в горах и так и живут до сих пор). Это два разных менталлитета и способа жизни. Ни русские за исключением сект, ни грузины за исключением крайне малочисленных субэтносов, ни турки за исключением собственно ассимилированных армян, не способны жить в горах. и так и не научатся никогда. Поэтому почти вся горная территория Турции до сих пор занята курдами, хотя огромная гос. машина работает на их вытеснение уже 87 лет. Это возможно, однако турки на их место жить не придут. Армяне - - курды. Больше никто.

Вы в горах когда-нибудь бывали? Что-нибудь про альпийские луга слышали?

Или в вашем сознании слово "луг" ассоциируется исключительно только с просторами Средне-Русской равнины?

[kaivaz]

В Масис поезжай да посмотри ... меня б, кто так отфутболил ...

Там совершенно другие траблы, примерно как у греков из поста выше ...

[Monica B.]

не без вашего участия

[СолнЫчка]

Моник, Петр Первый - какой век?

Но просрали, в первую очередь сами, тут без слов. Кстати, продолжаем просирать :rolleyes2:

Виноватых вне всегда ищут слабые, ленивые и безвольные.

Подписываюсь безоговорочно!

[Monica B.]

Моник, Петр Первый - какой век?

Подписываюсь безоговорочно!