Перейти к публикации

Происхождение армянского триколора


Flagoved

Рекомендованные сообщения

Среди вексиллологов не существует единого мнения о том, какой именно флаг был предложен о.Алишаном для использования студентами на похоронах Виктора Гюго - красно-зелено-синий вертикальный триколор, или красно-зелено-белый вертикальный или горизонтальный триколор. Но факт остаётся фактом: ФЛАГ, как полотнище из цветных полос, был предложен о.Алишаном. Хотя, возможно, выражаясь Вашими словами, и на основе "формулы" католикоса Карнеци.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 207
  • Создано
  • Последний ответ

Можно ли предположить, что Вы полагаете, что красно-сине-оранжевый триколор был утвержден 1 августа 1918 года в г.Эривани по книге Шахамиряна ВНЕ зависимости от существования с августа 1917 года красно-сине-жёлтого (или даже красно-жёлто-синего, не буду спорить) флага армянских добровольцев из США. И книга Шахамиряна, по Вашему мнению, могла быть известна только в Эривани, но никак не в США?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А это уже - следующий вопрос, более высокого уровня, более глубокого проникновения в тему. Пока же мне хотелось бы понять, если возможно, и обсудить с коллегами основной вопрос этой темы: было ли утверждение 1 августа 1918 года парламентом Республики Армении красно-сине-оранжевого флага САМОПРОИЗВОЛЬНО и НЕЗАВИСИМО от существования с августа 1917 года красно-сине-жёлтого (или красно-жёлто-синего) флага армянских добровольцев из США, или на заседании парламента 1 августа 1918 года был предложен к утверждению красно-сине-жёлтый (или красно-жёлто-синий) флаг, но после обсуждения был утвержден красно-сине-оранжевый флаг.

Т.е., грубо говоря, что есть флаг Первой республики и современной Армении - дериват (производное) от флага армянских добровольцев из США (красно-сине-жёлтого или красно-жёлто-синего) или оригинальное произведение, с "нуля" созданное в Эривани на основе книги Шахиряна ВНЕ знания о флаге армянских гамаворов?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Чрезвычайно интересный артефакт, ценность которого неизмеримо возрастёт, когда Вы сообщите, если возможно и известно, о времени создания этого произведения: было ли эта картина написана в 1909-1911 годах или после 1917 года, кем и где. Если эта картина была написана до 1917 года, то это совершенно меняет первородство флага армянских добровольцев из США. Если после - это даёт основание предположить "опрокидывание в прошлое" знаний автора картины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Источник самый непосредственный - сохранившиеся рисунки Сарьяна времён Первой Республики, представляющие собой изображение красно-жёлто-синего горизонтального флага-триколора.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

изображённый в центре верхней части плаката герб абсолютно достоверно известен ещё по XIX в.,

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

я на сег. день исхожу из того. что флаг добровольцев Легиона (точнее, один из их флагов) был красно-ЖЁЛТО-синим. И наличие выпущенной в Нью-Йорке в период между 1918 г. и 1920 г. медали с красно-ЖЁЛТО-СИНИМ лентовым оформлением укрепляет меня в своей версии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

флаг добровольцев Легиона не мог напрямую быть принят парламентом в качестве национального флага, потому что первый красно-ЖЁЛТО-СИНИЙ, а второй красно-СИНЕ-ЖЁЛТЫЙ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

К тому времени, когда Трембицкий занялся данной темой, была опубликована не только вышеназванная книга Врацяна, но и работа Степаняна "Армянские знамёна и гербы", содержащая соответствующие фрагменты книги Врацяна об утверждении флага и герба Первой Республики. Так что Трембицкому можно было просто поинтересоваться наличием армяноязычных источников на тему и заказать перевод небольшого фрагмента текста из книги Врацяна либо Степаняна, не имеет значения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А они где-либо экспонировались (и экспонируются ли в настоящее время) и были ли где-либо и когда опубликованы их репродукции (фотографии)?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Таким образом, Вы полагаете, что на территории Республики Армении до начала августа 1918 года не было никакого/никаких "трёхцветного/трехцветных флагов" и сообщения о том, что уже перед первым заседанием Парламента 1 августа 1918 года здание якобы "было украшено трехцветными флагами" является художественным вымыслом?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И что В.Трембицкий мог бы узнать из этих переводов? Насколько я понял как из перевода текста Врацяна посредством GoogleTranslate, так и из Вашего, у Врацяна толком о флаге не написано НИЧЕГО - ни даты, ни текста постановления парламента, ни содержания выступления Малхасянца.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Очень многое мог узнать при желании... Несмотря на недоговорённости Врацяна его текст более информативен, чем все другие источники на тему принятия и происхождения флага Первой Республики, и я, н-р, изложил далеко не все выводы и версии, к которым пришёл на основании его прочтения. К тому же я в любом случае исхожу из принципа необходимости максимального охвата источников по теме. Как можно исследовать происхождение армянского триколора без учёта опубликованных ключевых армяноязычных/армянских источников, мне не совсем понятно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.


  • Наш выбор

    • Ани - город 1001 церкви
      Самая красивая, самая роскошная, самая богатая… Такими словами можно характеризовать жемчужину Востока - город АНИ, который долгие годы приковывал к себе внимание, благодаря исключительной красоте и величию. Даже сейчас, когда от города остались только руины, он продолжает вызывать восхищение.
      Город Ани расположен на высоком берегу одного из притоков реки Ахурян.
       

       
       
      • 4 ответа
    • В БЕРЛИНЕ БОЛЬШЕ НЕТ АЗЕРБАЙДЖАНА
      Конец азербайджанской истории в Университете им. Гумбольдта: Совет студентов резко раскритиковал кафедру, финансируемую режимом. Кафедра, финансируемая со стороны, будет ликвидирована.
      • 1 ответ
    • Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"  Автор фильма, Виктор Коноплёв
      Фильм: "Арцах непокорённый. Дадиванк"
      Автор фильма Виктор Коноплёв.
        • Like
      • 0 ответов
    • В Риме изберут Патриарха Армянской Католической церкви
      В сентябре в Риме пройдет епископальное собрание, в рамках которого планируется избрание Патриарха Армянской Католической церкви.
       
      Об этом сообщает VaticanNews.
       
      Ранее, 22 июня, попытка избрать патриарха провалилась, поскольку ни один из кандидатов не смог набрать две трети голосов, а это одно из требований, избирательного синодального устава восточных церквей.

       
      Отмечается, что новый патриарх заменит Григора Петроса, который скончался в мае 2021 года. С этой целью в Рим приглашены епископы Армянской Католической церкви, служащие в епархиях различных городов мира.
       
      Епископы соберутся в Лионской духовной семинарии в Риме. Выборы начнутся под руководством кардинала Леонардо Сантри 22 сентября.
       
      • 0 ответов
    • History of Modern Iran
      Решил познакомить вас, с интересными материалами специалиста по истории Ирана.
      Уверен, найдете очень много интересного.
       
      Edward Abrahamian, "History of Modern Iran". 
      "В XIX веке европейцы часто описывали Каджарских шахов как типичных "восточных деспотов". Однако на самом деле их деспотизм существовал лишь в виртуальной реальности. 
      Власть шаха была крайне ограниченной из-за отсутствия государственной бюрократии и регулярной армии. Его реальная власть не простиралась далее столицы. Более того, его авторитет практически ничего не значил на местном уровне, пока не получал поддержку региональных вельмож
      • 4 ответа
  • Сейчас в сети   5 пользователей, 0 анонимных, 182 гостя (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    182 гостя
    Dexter Good Boy RDR Firefly melkum
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...