Эхо прошлого и шаги к будущему

[Large]

С твоего позволения, Лардж джан, одна поправка. Он наш соотечественник.

Да конечно Арцив джан, не то имел ввиду, буду впредь внимательнее

[Sashiko]

Рубик джан ))

Все нормально но ЗЫ-2 лишнее .

Не будем мы обсуждать кто как выбрался , кому больше или меньше досталось , кто лучше кто хуже .

Просто на будущее учти , что мы ведем разговор исходя из того что нам по ровну досталось , что мы, обе стороны одинаково пострадали . Если это не так или ты так не считаешь , все равно в этой теме старайся трагедию людей оценивать одинаково .

А что касается пропаганды , это как раз по теме . Ложную будем разоблачать , в правдивую будем верить ))

а вам и не надо публично это обсуждать. Я просто предложил немного другой взгляд на вопрос, для обдумывания моим знакомим другом Валик джаном. Я знаю, что он рассматривает миацумщиков как ножеточильщиков, которые заранее готовились , пока азербайджанцы не сном не духом ни о чём не подозревали. А эффект от подготовки какой-то обратный получился...

PS Это ты хорошо сказал - если это не так, всё равно старайся ))) А зачем? Пока не будет установлена правда, никакого прогресса не будет. У нас минская группа, обсе занимается уравновешиванием надо не надо, мы то хотя бы можем честными быть сами перед собой.

Но формат впредь нарушать не буду :shutup:

[Nelsjan]

Теперь как обещал о нашей пропаганде .

Я в ней вижу много недостатков , я могу ошибаться , но это мое мнение .

Одна из ошибок армянской пропаганды , это обращение внимания на не реальные вещи , в то же время не замечание реальных .

Вторая ошибка искуственно создавать из армян каких то особенных людей .Этого я не могу принять , нахваливаем сами себя , на деле наблюдаем обратное .

Уже у большинства армян появилась привычка в прославленных людях искать армянские корни , а в Ким Кардашян отрицать наличие этих корней :laugh: Как будто армянки не могут быть проститутками .

Да , я могу пойти против пропаганды и сказать , что мы не лучше ни немцев ни французов ни русских и тд и тп . У нас много недостатков и их нужно замечать и искоренять.

Меня возмущают пустые требования о Западной Армении , верните нам земли и тд и тп , как будто все сейчас же побегут на этих землях жить .Практика показывает что это не так .

Все усилия пропаганды тратятся на заявления на требования , на которых мало кто обращает внимание . Я не считаю этот труд бессмысленным , но мне кажется , нам нужно еще и пропагандировать привязанность и любовь к земле , к той которая есть сейчас . Мы даже это еще не умеем . Все покидают землю своих предков , потом откуда то издалека возмущаются , почему вандалы памятники рушат , почему церкви построенные нашими предками ломают .

Вот если б пропаганда работала ,на то , чтоб любой ценой вцепиться за этот памятник и не покидать , все получилось бы . Сила у армян была и сейчас есть предостаточно , но она всегда использовалась не эффективно . Будем надеяться что все таки какие то выводы будут сделаны .

Теперь , что касается нынешней пропаганды ,Лапша .

Антиазербайджанской пропаганды на гос уровне нет . Может есть антитурецкая , но она опять же не выдумана , на то есть реальные причины .

Есть разные организации , которые могут иметь свою пропагандисткую политику , но гос-во Армения не делает этого .Ничего Азербайджанского , Лапша , у нас не запрещено , можно чай продавать , можно диски продавать, покупать , мейхану слушать ))).

Даже можно пропагандировать возвращение в состав Азербайджана , только желающих нет :laugh: :laugh: ...пока )))

[Лапша]

Антиазербайджанской пропаганды на гос уровне нет . Может есть антитурецкая , но она опять же не выдумана , на то есть реальные причины.

[Арарат]

Продолжу пожалуй комментарии стороннего зрителя.

Антиазербайджанской пропаганды на гос уровне нет . Может есть антитурецкая , но она опять же не выдумана , на то есть реальные причины .

Такой пропаганды национальной неприязни, какая происходит в Азербайджане - НЕТ! В Армении не вызывают на допрос армянина за то, что он спел дуэтом с турком. В Армении не запрещают туркам посещать Армению. В Армении не вызывают в МНБ армянина только за то, что тот пересек границу с Труцией. В Армении никто представить себе не может, что будут покупать повсюду и печатать в СМИ фотографии армян, зарубающих топором других человеков только за то, что они были спящие в их присутствии турки (да таких и нет, как бы не показалось странным нашим друзьям из Азербайджана).

Кроме того, хочу напомнить о протоколах, проваленых Турцией. Именно Турцией, а не Арменией. И факт подписания протоколов Арменией подтверждает ОТСУТСТВИЕ АНТИТУРЕЦКОЙ ПРОПАГАНДЫ со стороны армянских властей.

А то, что туркофобия у части народа есть - то да, есть у многих, равно как у многих её нет. На то есть причины, но они НИКАК НЕ СВЯЗАНЫ С ПРОПАГАНДОЙ! Скорее с историей сосуществования.

В Азербайджане же ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО ведется антиармянская пропаганда, взращивается ненависть.

И ставить на одни весы антиармянскую пропаганду в Азербайджане и "антитурецкую, антиазербайджанскую" в Армении - это все равно что мерять удава попугаями..

Изменено 19 апреля 2011 пользователем Арарат (история изменений)

[Арарат]

Помимо комментария хочу написать пост и в формате разговора. История не из прошлого, а из самого, что ни на есть настоящего.

Есть у меня один знакомый в Москве. Армянин. Работает в сфере газификации области. Нанял в этом году работников с окраин матушки Руси. Среди них и некоего Мамедова. Молодой пацан, лет двадцати. Никого знакомый не обижал, платил во время, кормил, поил, жильем обеспечил. А когда сезон работ закончился, разлетелись работники по своим местам зимования.

И тут оказывается, что господин Мамедов украл дорогостоящее оборудование. Мало того, занимал у населения деньги, у которого уже к компании, не один год работающей в районе были доверительные отношения. Деньги занимал под гарантии компании моего знакомого, от имени работника компании, понятное дело.

Короче, мало того, что обокрал, еще и репутацию подорвал. Друг мне жалуется. Я говорю, мол не удивлен, зная как их молодняку мозги промывают. Куда, мол смотрел, когда на работу брал? Ответ: Да мне пох турок он или нет. Ну турок, что не человек, что ли? Вроде нормальный пацан был. Отношением к нему не обижал...

Преступления есть среди любых наций. То же самое мог сделать и армянин. Легко. К чему же тогда эта история? Суть в концовке, в выделенном предложении. Это слова армянина. И сравните их со словами тех, кто обсуждал певца, спевшего в Армянском ресторане.

И позиция Лапши в вопросе антиармянской пропаганды в Азербайджане, напоминающая мне известное выражение морды кота из Шрека, честно говоря даже не умиляют.

Изменено 19 апреля 2011 пользователем Арарат (история изменений)

[Nelsjan]

антиармянская пропаганда тоже имеет свои реальные причины.

вот и всё, этим всё сказано)

Лапша , да пусть она будет , я не против .Мы воевали , есть причины . Но она доведена до абсурда . Вот Арарат перечислил некоторые моменты .

Пропаганда - это приблизительный синоним слова реклама ))). Ты, как бизнесмен должен знать что можешь хвалить пропихивать везде свой товар , свое заведение , но не имеешь права обвинять соседнее заведение или магазин .Тем более винить покупателей из соседнего магазина ))

Пропаганда в то же время воспитание поколения в нужном духе в нужном сознании . Я уже писал , наслушаются у себя всякого надуманного , потом уедут куда то за пределы вашей страны , узнают о других мнениях , не в восторге будут , мягко говоря .

Одно дело когда сидят мужики на скамейке говрят - ала кто такие э эти эрмяни , у них ничего нет их не было вообще и тд и тп , другое дело когда гос каналы и официальные СМИ такую ерунду несут .

Пусть присутсвует ненависть у людей пострадавших от войны , потерявших близких людей - это все нормально Лапша .

Но это ненависть , причем глупую в основном испытываю те кто и на поле боя не был и лично не сталкивался . Даже те , кто воевал не испытывают такого негатива , как те кто сидят дома на диване ))).

Долго расписывать не буду , думаю понимаешь чтоя имею ввиду .

[Лапша]

о пропаганде мы по второму, если не третьему уже кругу пошли, Нельс)))

[Nelsjan]

о пропаганде мы по второму, если не третьему уже кругу пошли, Нельс)))

Ну не захотел ты меня понять Лапша , поэтому круги пошли . Теперь точно последний круг .

Почему я так считаю .

Вот сейчас Турция говорит , давайте создадим комиссию откроем наши архивы посмотрим , что было и тд и тп .

Вот когда сравниваю с нынешней ситуацией Лапша , становится смешно .

Вот представляю как наши внуки опять что то не поделят , а Азербайджан скажет , давайте откроем наши архивы и посмотрим . :laugh:

Ну а что в архивах Лапша ? Просто надуманные истории в большинстве и чуть чуть правды .

Вот я поэтому и захожу на последний круг )))

Сейчас пишется история, создаются архивы также . И если хотите чтоб кто то доверял этим архивам , просто не надо выдумывать . Сейчас кое кто делает удивительные глаза , мол резолюция ООН в отношении Ливии выполняетя спустя несколько часов , а в отношении НКР до сих пор нет )). Не задаете ли вопрос - а почему ?

Все просто , потому что у вас свои архивы , своя правда , которая сильно отличается от другой правды . Вот у меня и появилось такое желание , просто посоветовать))) , чтоб через несколько лет опять не удивляться -вай ана почему так случилось , не нужно коверкать события сегодня . Около века назад исковеркали , до сих пор расхлебываем .

Вот о пропаганде и закончили , надеюсь ты понял что я хотел сказать .

[Лапша]

Ну не захотел ты меня понять Лапша , поэтому круги пошли . Теперь точно последний круг .

Почему я так считаю .

Вот сейчас Турция говорит , давайте создадим комиссию откроем наши архивы посмотрим , что было и тд и тп .

Вот когда сравниваю с нынешней ситуацией Лапша , становится смешно .

Вот представляю как наши внуки опять что то не поделят , а Азербайджан скажет , давайте откроем наши архивы и посмотрим . :laugh:

Ну а что в архивах Лапша ? Просто надуманные истории в большинстве и чуть чуть правды .

Вот я поэтому и захожу на последний круг )))

Сейчас пишется история, создаются архивы также . И если хотите чтоб кто то доверял этим архивам , просто не надо выдумывать . Сейчас кое кто делает удивительные глаза , мол резолюция ООН в отношении Ливии выполняетя спустя несколько часов , а в отношении НКР до сих пор нет )). Не задаете ли вопрос - а почему ?

Все просто , потому что у вас свои архивы , своя правда , которая сильно отличается от другой правды . Вот у меня и появилось такое желание , просто посоветовать))) , чтоб через несколько лет опять не удивляться -вай ана почему так случилось , не нужно коверкать события сегодня . Около века назад исковеркали , до сих пор расхлебываем .

Вот о пропаганде и закончили , надеюсь ты понял что я хотел сказать .

[Nelsjan]

если всё это даже и так, то мы этой науке у вас, армян, набрались, Нельс))

я уже говорил как-то, что армяне, в отличие от некоторых народов, вершащих историю, свою пишут))

а почему мы, а не вы у нас - так вы же умнее))))

лана, креатифф пошёл у меня опять, извиняй) пойду у себя очередной тутошний креатив поставлю и начну тащиться)))))

пишут то пишут Лапша , но она хотя бы совпадают с той что другие пишут .

но насчёт Ливии, Нельс, ты меня удивил. :blink:

А я тут причем?? Ты должен был удивляться намного раньше когда услышал от автора этих слов ))

Я просто его частично процитировал

[hans]

Сейчас кое кто делает удивительные глаза , мол резолюция ООН в отношении Ливии выполняетя спустя несколько часов , а в отношении НКР до сих пор нет )). Не задаете ли вопрос - а почему ?

Все просто , потому что у вас свои архивы , своя правда , которая сильно отличается от другой правды

---------

Нельсджан,

а что там такого, что наши говорят не по правде? Я часто слышу про это от армян, но понять не могу. Читаю резолюции и не могу найти, что там интерпретируется нашими не так. НЕ подскажите?

ПС если встрял не по теме, прошу удалить вопрос

[Nelsjan]

Нельсджан,

а что там такого, что наши говорят не по правде? Я часто слышу про это от армян, но понять не могу. Читаю резолюции и не могу найти, что там интерпретируется нашими не так. НЕ подскажите?

ПС если встрял не по теме, прошу удалить вопрос

А я вот резолюций не читаю , не нужна она мне , чтоб знать что тут было .

Самое простое и доступное , что я никогда не был гражданином независимого азербайджана , я был гражданимном ссср аз сср .

Не надо меня заставлять стать тем , кем я не хочу .

Меня можно было уговорить ))), но не заставить .

[hans]

Все просто , потому что у вас свои архивы , своя правда , которая сильно отличается от другой правды

====

я подумал, что вы это про резолюции.

поэтому спросил

[Арарат]

Сейчас кое кто делает удивительные глаза , мол резолюция ООН в отношении Ливии выполняетя спустя несколько часов , а в отношении НКР до сих пор нет )). Не задаете ли вопрос - а почему ?

Все просто , потому что у вас свои архивы , своя правда , которая сильно отличается от другой правды

---------

Нельсджан,

а что там такого, что наши говорят не по правде? Я часто слышу про это от армян, но понять не могу. Читаю резолюции и не могу найти, что там интерпретируется нашими не так. НЕ подскажите?

ПС если встрял не по теме, прошу удалить вопрос

Ганс, сможешь прокомментировать вот это?

Генеральный директор ISESCO: «Немедленное выполнение резолюции по Ливии и невыполнение 4 резолюций по Карабаху это лицемерие и двойные стандарты»

Генеральный директор ISESCO: «Немедленное выполнение резолюции по Ливии и невыполнение 4 резолюций по Карабаху это лицемерие и двойные стандарты»«К сожалению, в международной политике наблюдается лицемерие, двуличие».

Как сообщает АПА, об этом, выступая на форуме, сказал Генеральный директор ISESCO Абдудазиз бин Осман аль-Тувейджри. Он сказал, что международное сообщество осведомлено о проблеме Нагорного Карабаха: «В связи с этим конфликтом было принято 4 резолюции Совета безопасности ООН, в которых говорится о необходимости освобождения оккупированных территорий Азербайджана и о том, что территориальная целостность должна быть соблюдена, до сих пор так и не выполнены. В то же время резолюция по Ливии была выполнена немедленно. Они пришли в Ливию, бомбя её, чтобы исполнить свою волю. Это и есть лицемерие. ISESCO неоднократно заявляла, что Нагорный Карабах это часть Азербайджана, которая не может быть отделена от него, земли должны быть освобождены, чтобы жители Азербайджана смогли снова нормально жить в этой части страны».

Комментируя проходящий сегодня в Баку Всемирный Форум по межкультурному диалогу, Генеральный директор ISESCO заявил, что в современном мире происходят многочисленные изменения: «Настало время миру прийти в себя и, используя диалог, начать решать проблемы словами, а не силой оружия. И данный форум направлен на налаживание подобного диалога».

АПА

Изменено 21 апреля 2011 пользователем Арарат (история изменений)