Похоже, в России начинается истинное покаяние

[agvanc]

Спасибо, теперь понятно. А если совсем уж в причины-следствия вдариться, то и Хатынь тоже можно приписать совку - как халатно отнесшемуся к наличию Гитлера и к предупреждениям Зорге, - не говоря уже об обезглавливании Армии накануне войны.

[Bagirka]

Ой, ой, ой, ну прям :pleasantry: ягненочек нашелси...... :crazy:

[Monica B.]

и к предупреждениям Зорге

[Bagirka]

А я тогда - великая азербайЖанская опенарменовка! :pleasantry: :biggrin:

[GrantB]

Не признающих преступлений тоталитаризма чиновников предложили увольнять

Рабочая группа по исторической памяти президентского Совета по правам человека в качестве одного из пунктов плана «десталинизации» предложила увольнять чиновников, которые не признают преступления тоталитарного режима в СССР.

«Принять официальное постановление о том, что публичные выступления государственных служащих любого ранга, содержащие отрицание или оправдание преступлений тоталитарного режима, несовместимы с пребыванием на государственной службе», - говорится в документе, который опубликован на сайте правозащитного общества «Мемориал», передает «Интерфакс».

В нем отмечается необходимость решить вопрос о захоронении Ленина.

«Необходимо, разумеется, и давно перезревшее решение о захоронении тела Ленина. Но нужна и большая предварительная разъяснительная работа, чтобы вся предлагаемая программа не свелась бы к выносу тела из мавзолея и кампании вокруг этого», - отмечается в программы.

Предложения об учреждении общенациональной программы «Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении», были переданы президенту РФ Дмитрию Медведеву на его февральской встрече с членами Совета по правам человека.

В документе, полный текст которого размещен на сайте «Мемориала», говорится о необходимости ревизии российских официальных памятных дат и профессиональных праздников, «с переориентацией их на события всей многовековой истории России, а не только советского периода».

«Например, День российской милиции (10 ноября) опирается на постановление НКВД 1917 года о создании рабочей милиции. Между тем, День полиции более логично отмечать 7 июня в честь декрета Петра I от 7 июня 1718 года об учреждении в Санкт-Петербурге Главной полиции. Положительные примеры такого рода имеются: например, День работника прокуратуры (12 января) опирается на дату Указа 1722 года Петра I. Возможно, следует переосмыслить День народного единства 4 ноября и назвать его Днем памяти жертв гражданской войны и национального примирения», - отмечается в документе.

В нем подчеркивается необходимость принять закон о топонимике, запрещающий увековечивать в названиях населенных пунктов, улиц, площадей и т.д. «память лиц, несущих ответственность за массовые репрессии и другие тяжкие преступления против прав и свобод граждан».

В документе говорится о необходимости издания указа или закона, предусматривающего создание во всех крупных городах и крупных населенных пунктах памятников жертвам репрессий.

«Стране необходимы как минимум два музейно-мемориальных комплекса общенационального значения, посвященные истории террора тоталитарного режима - в Москве и Санкт-Петербурге. Подготовленная рабочей группой под руководством председателя Союза музеев России Михаила Пиотровского концепция музейно-мемориального комплекса в Ковалевском лесу под Санкт-Петербургом была одобрена на заседании правительства Санкт-Петербурга в феврале 2010 года», - говорится в документе.

Предложение о создании аналогичного комплекса на территории Москвы в устье реки Химки, на земельном участке, принадлежащем ФГУП «Канал имени Москвы», было выдвинуто инициативной группой во главе с экс-президентом СССР Михаилом Горбачевым.

«Оба эти проекта, получили одобрение президента РФ, однако буксуют на уровне ведомственных согласований», - говорится в документе.

В программе предлагается «обязать Федеральную службу безопасности, министерство внутренних дел и Росархив провести специальный поиск в государственных и ведомственных архивах с целью выявления и максимально полного документирования мест захоронений жертв террора».

«Подготовить и издать распоряжение, обеспечивающее свободный доступ исследователей ко всем документам, прямо или косвенно связанным с местами захоронения жертв террора. В первую очередь следует открыть для исследователей фонды, содержащие акты о расстрелах, документы, фиксирующие смерти заключенных и спецпоселенцев, а также материалы внутренних расследований органов госбезопасности 1989-1991 и более ранних лет относительно расстрелов и мест захоронений расстрелянных», - говорится в программе.

«Необходимо создать специальный Интернет-портал, на котором опубликовать все важнейшие документы политической истории Советского Союза, хранящиеся в архивах, а также важнейшие исследования российских и зарубежных ученых», - отмечается в документе.

В президентском Совете по правам человека считают, что такой «портал стал бы очевидным свидетельством открытости России, ее готовности к совместной работе над прошлым с другими странами», - отмечается в документе.

http://www.vz.ru/new.../30/479918.html

[GrantB]

Покаяние же народа перед самим собой - штука мне лично непонятная, отдает садомазохизмом.

[Dedo]

Питер сегодня

http://www.fontanka.ru/2011/03/31/116/

[mhitar]

Вы вроятно должны помнить страну под названием Кампучия и её замечательных руководителей - так называемых "красных кхмеров" - Пол Пота и Иенг Сари, которые на советском ТВ иначе как "клико" не назывались. Даже наши красные диктаторы отвернулись от этой банды, когда узнали какие зверства они там устроили.

Так вот в нынешней Камбодже этого самого Иенг Сари судят наряду с ещё целым рядом архитекторов геноцида собтвенного народа. Бывшая тюрьма S21, которая во временя "красных кхмеров" была главной пыточной, сегодня превращена в Музей Геноцида, а её руководитель недвно получил внушительный срок - более 30 лет.

Не вижу никакого мазохизма в том, что народ карает государственных преступников.

[GrantB]

Совершенно разные, даже несравнимые случаи

[Alexey]

Вы вроятно должны помнить страну под названием Кампучия и её замечательных руководителей - так называемых "красных кхмеров" - Пол Пота и Иенг Сари, которые на советском ТВ иначе как "клико" не назывались. Даже наши красные диктаторы отвернулись от этой банды, когда узнали какие зверства они там устроили.

Так вот в нынешней Камбодже этого самого Иенг Сари судят наряду с ещё целым рядом архитекторов геноцида собтвенного народа. Бывшая тюрьма S21, которая во временя "красных кхмеров" была главной пыточной, сегодня превращена в Музей Геноцида, а её руководитель недвно получил внушительный срок - более 30 лет.

Не вижу никакого мазохизма в том, что народ карает государственных преступников.

[Sarkis]

...

И пооддерживать существование этого строя без совершения преступлений против рабов было просто невозможно. С этой точки зрения, у советского руководства просто не было другого выхода. А как только преступления перестали осуществляться, то всё это так называемое государство рассыпалось как карточный домик.

Вот с этого места, как говорится, хотелось бы поподробнее Рабы - они рабы и есть, хозяева могут делать с ними все, что угодно, и это не будет преступлением. Если люди согласились на рабство "добровольно и с песнями"(с), то это их проблема.

[Prankster]

Вот с этого места, как говорится, хотелось бы поподробнее Рабы - они рабы и есть, хозяева могут делать с ними все, что угодно, и это не будет преступлением. Если люди согласились на рабство "добровольно и с песнями"(с), то это их проблема.

[Sarkis]

многие сектанты "добровольно и с песнями"© совершают самоубийства, убивая с собой и своих детей. Детоубийство - это уже не проблема сектантов, а во-первых убиваемых детей, а во-вторых всего общества.

1. Все-таки не "многие сектанты", а весьма незначительное их количество, да и то некоторые случаи весьма подозрительны. Психопатия - она и в Африке психопатия.

2. Проблемы общества решаются консенсусом всего общества, и если оно, общество, не готово к покаянию, то его можно только навязать силой.

3. Историческая практика показывает, что ни одно общество добровольно не кается, а только по принуждению. Покаяние - глубоко индивидуальный акт, свойственный некоторым конфессиям, а коллективное "покаяние" равно как и осуждение как раз примета тоталитарного или унитарного общества.

Все остальное - "разговоры в пользу бедных".

[Prankster]

1. Пример с сектантами - для наглядности. Тоталитаризм и методы брейнвошинга абсолютно одинаковы, что в тоталитарных обществах, что в сектах. Просто в сектах масштаб меньше.

2. Вот и ведется кампания, чтоб общество бывших "сектантов" и их потомков осознало всю преступность того сектантства, пришло к консенсусу и зареклось в дальнейшем "вступать в секты"

3. Аденауэра никто не заставлял каяться - он был не нацист, нацистские преступники были уже осуждены в Нюрнберге, а Германия уже заплатила репарациями, контрибуциями и территориями за преступления нацистского режима. Претензий официальных не было. Однако Аденауэр решил по-человечески покаяться и сказать "никогда больше" (наверное потому что католиком был)

ЗзЫ. Кстати, упорное нежелание российского общества осуждения большевизма яркий показатель того, что, несмотря на всю внешнюю мишуру и антураж, культура православия (для которого покаяние очень характерно) в России мертва. А (крипто)большевизм очень хорошо прижился и является доминирующей социальной культурой и психологией.

[agvanc]

ЗзЫ. Кстати, упорное нежелание российского общества осуждения большевизма яркий показатель