Сталин - его политика и эпоха правления Россией

[Дед Хасан]

Хасан, я бы хотел узнать - когда ты пишешь, что Брежнев и Хрущев - бяки, а Сталин построил супердержаву, ты отдаешь себе отчет какова цена этой стройки? Я, честно говоря, даже поражен как можно так спокойно оправдывать палача, игравшего судьбами целых НАРОДОВ и уничтожившего МИЛЛИОНЫ, понимаешь, МИЛЛИОНЫ!!! Ты посчитай до миллиона, и представь за каждой цифрой целую судьбу, семью, трагедию. А если бы этой цифрой была ты? (не приведи Господь, конечно) Так что в этом вопросе категоричность неуместна. Как говорит наш общий знакомый Барабек: категоричность - не есть хорошо.

Тот же Брежнев с Хрущевым придумали сказки и снимали фильмы о победе Сталина в войне.

[Дед Хасан]

А на счет фильма о победе, конечно, после того, что Хрущев опустил Россию на весь мир, нужно было что-то сделать.... и здесь заслуга не столько Хрущева, сколько Брежнева. Т.к. Хрущев, со своим политбюро ни на что не оказался годен, даже в средствах массовой информации оправдать не смог, китайские журналисты Сталина оправдывали!

[Mirzoyan]

Я не оправдываю! И отдаю отчет в том что пишу, это во-первых. Во-вторых, говоря, что Сталин такой сякой, почему никто не упоминаетни Хрущева, ни Булганина, ни Молотова? А ведь они, творили дела и похлеще Сталина???

[Дед Хасан]

Если некто спустит на тебя своих собак и они тебя покусают, ты в суд на кого подашь? Неужели на собак? :rolleyes:

[Mirzoyan]

Ладно, заходи, я передумал :girlkiss: :flower:

[Гость]

Я не оправдываю! И отдаю отчет в том что пишу, это во-первых. Во-вторых, говоря, что Сталин такой сякой, почему никто не упоминаетни Хрущева, ни Булганина, ни Молотова? А ведь они, творили дела и похлеще Сталина???

[Lyuka]

Me apush girk me kartace, beryan@ caskel chi ehni :down: , or girkmel karta, mer hal@ inch kehni?

[Nakomichi]

Возможно, но не факт, что этого можно было избежать...., а потом эта война сыграла немаловажную роль в признании России самодержавой :diana:

А без войн в мире никак, равновесие.... :*

[poruchik]

Да, безумно обидно что не обнаружил эту тему раньше... Прочитав от корки до корки, я сомневаюсь что сейчас комментарии будут интересны, засим отложу многое что сумело накипеть про дедушек Сталина и Хрущева на следующий раз, когда подобная тема появится.

Более по личному, Мирзоян, я не знаю удалось ли тебе прочитать Ледокол или нет, но если да и если понравилась, рекомендую продолжение этой трилогии: День М и Последняя Республика. Также очень неплохо написаны Выбор, Самоубийство, Контроль, Освободитель и Очищение - автор тот же (Суворов, он же Резун).

[Mirzoyan]

Ледокол пока не прочёл, сейчас читаю Бушкова "Россия, которой не было", там автор касается вскользь работ Суворова и отстаивает его версию (в остальном тоже немало интересного, впрочем как немало и откровенной фоменковщины ).

[Гость]

Да, безумно обидно что не обнаружил эту тему раньше... Прочитав от корки до корки, я сомневаюсь что сейчас комментарии будут интересны, засим отложу многое что сумело накипеть про дедушек Сталина и Хрущева на следующий раз, когда подобная тема появится.

Более по личному, Мирзоян, я не знаю удалось ли тебе прочитать Ледокол или нет, но если да и если понравилась, рекомендую продолжение этой трилогии: День М и Последняя Республика. Также очень неплохо написаны Выбор, Самоубийство, Контроль, Освободитель и Очищение - автор тот же (Суворов, он же Резун).

[cartesius]

Колись! Чё там накипело! :hammer: На то он и форум, чтоб накипь снимать! :hammer:

Кроме того, если появится поxожая тема, ее скорее всего обьединят с этой.

[poruchik]

Ну спасибо за аудиенцию. Последующее моё личное мнение, прошу восприминимать таковым. Я бы хотел начать с парочки постулатов или общеизвестных фактов и узнать обоюдостороннее мнение "за/против сталинистов" (просто не знаю как ещё разделить оппонентствующие точки зрения), согласны ли вы c ними или нет.

Привожу экспромтно-примерный список - пожалуйста вносите дополнения:

--> сотни и сотни тысяч крестьян были загублены всвязи с нежеланием комформироваться с требованием пром-отрядов отдавать пищу голодных детей на пользу молодой республике; начало 20-ых

--> сотни и сотни тысяч крестьян были загублены всвязи с нежеланием отдавать домшний скот колхозам; начало 20-ых

--> миллионы людей были заморены голодом на Украине; середина 20-ых

--> народы (армяне, русские, чеченцы, евреи, латыши и многие другие нации) были расселены по просторам нашей великой родины и дохли в пути переселиния; 30-ые годы

--> народ Польши был предательски продан и потом тысячами расстрелян; - 39-ый год

--> после пакта Молотов-Риббентроп, НКВД не очень дружественно относилось к интилигенции, например, прибалтийских республик и там эта прослойка населения была умерщвлена тысячами; 40-ой год

--> сотни тысяч людей погибли в Великую Отечественную не только от гитлеровских пуль, но и от доблестных заслон-отрядов НКВД; 41-45

--> ... да так можно долго писать, и всё кажется недосказанным...

Чисто концепцуально согласны ли мы с этим ни в коей мере не полным списком? Если нет, в принципе точки зрения настолько координально противоположны, что спорить о персоне Сталина или Хрущева или кого-либо ещё становиться бессмысленным.

Ну а если в общем и целом согласие есть, тогда углубимся кто правил нашей державой в эти годы: дедушка Ленин и продолжатель его дела, генералиссимус Сталин. Если дискутировать отдельные инциденты про его жену или руководителя какой-либо республики или района, или даже нации (скажем отношение к Армении), по-моему это минимализирует дискуссию, как к примеры дискутировать отношение Гитлерa к Ернст Тельману или виноват ли Гитлер лично в его смерти. Монстров, калибра Ленина, Сталина, Гитлера (именно в этом порядке, опять таки в моём мнении), надо рассматривать на более макро масштабе. Эти упыри рода человеческого не только ценили жизнь человека меньше чем (даже не знаю как закончить), но они умудрились умерщвляя немеренное количество людей суметь каким-то образом иметь последователей в виде нео-нацистов или нео-коммунистов.

Через часик-два, напишу мнение о Сталине лично, к сожалению должен удалиться.

[poruchik]

Ледокол пока не прочёл, сейчас читаю Бушкова "Россия, которой не было", там автор касается вскользь работ Суворова и отстаивает его версию (в остальном тоже немало интересного, впрочем как немало и откровенной фоменковщины ).

[Mirzoyan]

А как Аквариум, понравился?