Жреческое знание и наука

[Cepnyc]

Нет не путаю. Из Вики:

Теократия (от др.-греч. θεός — Бог и κράτος — управлять) — система правления, при которой важные общественные дела решаются по божественным указаниям, откровениям или законам. Согласно другому определению — политическая система, при которой религиозные деятели имеют решающее влияние на политику государства.

[Prankster]

CEPNYC, у меня скаладывается впечатление из твоих постов, что ты относишься к церкви и религии, как к какой-то конторе, типа налоговой службы, куда приходят за анкетой, разьяснениями на все случаи жизни и конкретными инструкциями, выполняя которые можно избежать штрафов. И представление это у тебя сложилось не от чтения Библии и религиозной литературы, а из газет, журналов и фильмов по Дэну Брауну.))))

Попробуй почитать Новый Завет и не воспринимать его, как инструкцию к медаплееру)))

[Prankster]

Нет не путаю. Из Вики:

[sacred]

Именно что путаешь. Во-первых в анархическом обществе нет понятия "государства" в привычном смысле, во-вторых индивидуальная сознательность, основанная на вере не значит, что религиозные деятели решают социальные задачи. С таким же успехом теократическим государством любое, где заповеди "не убий", "не укради" легли в основу криминального законодательства.

[travelclub]

религия основана не на познании, систематизации полученных сведений и их анализа, а на вере, порой доходящей до абсурда.

И уже только по этому критерию она не подходит под определение знания :rolleyes2:

по всему остальному смысла спорить не вижу ....

ибо догматизм оспаривать бесполезно :rolleyes2:

предпочитаю проходить мимо :shiftyninja:

Религия основана имено на познании Бога и себя в этом мире, она так же систематизирована и анализирована, на основе писаний, системе норм поведения, моральных ценностей, на осознание добра и зла, хорошего и плохого, сегодня на вашу жизнь системы развитые религией влияют в прямом смысле не меньше, чем остальные знания. Вы принемая систему ценностей, не принемаете Родника этих ценностей. Вернее даже не пытаетесь уверовать.

Догматизация - основана по большой части на писании и трудах Святых Отцов, последнее не всегда притендует на истину последней инстанции, с этим вы вполне можите спорить и даже опровергать, но вы выбираете самый легкий путь, путь критики. Чтоб оспорить физика необходима знать хорошо физику, чтоб оспорить религию, надо хорошо знать ее, а вы всего лишь проходите мимо, не утруждая себя))

Для начала хорошо бы уточнить моральный облик конкретного служителя, иначе разговора не получится.

Я очень недоверчива, когда дело касается моральных ценностей

:rolleyes:

Солнышко какая информация вам нужна о служителях, биография, ИФО, сан?, я собираюсь не только со Святым Отцом вас знакомить, но и с монахами, людьми кто пришел в церковь с мирской жизни.

Это хорошо, что не доверчивы в этом плане, это вас убережет от многого, но надеюсь это не превратится в некую манию)) А сьездить предлагаю в монастырь Аричаванк, когда вам удобно по времени. Все кто желает может присоединится, идеально конечно сьездить небольшой или большой компанией, сколько человек собирутся, столько и поедим.

[Cepnyc]

Пранкстер, дорогой, зачем уводишь разговор?...

Твои впечатления ложные... Ху из Дэн Браун? Это не тот, кто написал идиотскую книгу под названием «Код да Винчи»?... Нет, не смотрел и не собираюсь.

Я читал Новый Завет (не полностью, но все же). И не только Новый...

Я не против религии (хотя она и изжила себя на сегодняшний день в моем сугубом понимании), каждый волен верить в то, что его душе угодно.

Я против сегодняшних корпораций, которые торгуют этой самой религией, манипулируют людьми во имя своих богов. Например, чего только стоит Ватикан со всей ее иерархической бюрократией...

А ты тут предлагаешь анархию теократического толка. «Я за анархию в социальном устройстве общества, а религия - это то, что должно НЕ давать этому обществу уйти из анархии в хаос.» Кто то ведь должен будет следить за этим порядком. И кто? Может Ватикан?...

Ты наверное возразишь вот этим: «На самом деле анархия требует очень высокой индивидуальной сознательности и ответственности». С чем в теории я еще могу согласиться, но реализация такого просто невозможна, так как живем мы «по законам джунглей».

Верят в Бога в душе, а не во храме...

[Cepnyc]

А я говорю, что не путаю. Перечитай мой пост повыше.

[Prankster]

CEPNYC-дорогой, я может и циник в быту, но идеалист в душе. И я верю, что человечество все-таки перестанет жить по закону человеческих джунглей (в реальных джунглях все работает правильно) - иначе оно просто исчезнет.

[СолнЫчка]

Религия основана имено на познании Бога и себя в этом мире, она так же систематизирована и анализирована, на основе Чтоб оспорить физика необходима знать хорошо физику, чтоб оспорить религию, надо хорошо знать ее, а вы всего лишь проходите мимо, не утруждая себя))

:rolleyes:

Я прохожу мимо по простой причине - уважаю право человека на собственное понимание. А спорить с догмами - то же самое что черпать океан дырявой ложкой. Вы верите, и с этим не способны бороться никакие доводы разума. А посему, уважая ваше право, я просто иду дальше.

Религия не познает Бога а фиксирует некие представления о нем в неизменном виде. Любое познание и изменение принятых правил табуировано.

Если завтра будут представлены некие доказательства (или предположения, гипотезы, коих много в науке и в познании и которые далют возможность им развиваться), что Бог не троица (отец-сын-дух), а двоица (сын-дух, например) или четверица (отцец-мать-сын-дочь) то это будет рассматриваться как ересь или хуже того богохульство и грех.

У меня нет задачи переубедить или сагитировать вас встать на мою точку зрения. У меня своя, у вас своя.

Солнышко какая информация вам нужна о служителях, биография, ИФО, сан?, я собираюсь не только со Святым Отцом вас знакомить, но и с монахами, людьми кто пришел в церковь с мирской жизни.

Это хорошо, что не доверчивы в этом плане, это вас убережет от многого, но надеюсь это не превратится в некую манию)) А сьездить предлагаю в монастырь Аричаванк, когда вам удобно по времени. Все кто желает может присоединится, идеально конечно сьездить небольшой или большой компанией, сколько человек собирутся, столько и поедим.

Дело не в мании, и не в биографических данных, выражаясь иносказательно, об проблеме с курением можно говорить с человеком который не держит за пазухой пачку сигарет и ждет пока я свалю, чтобы затянуться. или о семейных ценностях я не готова разговаривать с проституткой. и не потому что считаю ее плохой, а потому что она сама в первую очередь попирает эти ценности.

[СолнЫчка]

«Код да Винчи»?... Нет, не смотрел и не собираюсь.

а зря, если абстрагироваться от приписываемых ей антицерковных тезисов, то очень занимательное чтиво. Очень лихо закрученный сюжет и хорошая разминка для мозгов.

По крайней мере, когда я прочла ее ДО вселенской истерии, то расценила ее как хороший детектив и не более того.

[ZIDANE]

Ты путаешь термины и суть. Теократия - это когда гражданская власть и закон в руках у клерикальных структур. Индивидуальная же вера каждого члена общества и его приверженность морально-этическим принципам своей веры - это совсем не теократия.

[Cepnyc]

CEPNYC-дорогой, я может и циник в быту, но идеалист в душе

Я тоже этим страдаю.

И я верю, что человечество все-таки перестанет жить по закону человеческих джунглей (в реальных джунглях все работает правильно) - иначе оно просто исчезнет.

Мне тоже очень хочется верить в это. Но, к сожалению наши животные инстинкты всегда будут брать вверх, какими бы цивилизованными мы не становились и не усовершенствовались.

Выживает сильнейший, remember?

[Prankster]

а вот это уже утопия, ну если речь не идет о секте, да и то...

тот вариант анархии который предложил ты, на практике не реализуем. Всегда должны быть некоторые направляющие...

[ZIDANE]

наши животные инстинкты всегда будут брать вверх, какими бы цивилизованными мы не становились и не усовершенствовались.

[ZIDANE]

В анархии единственная направляющая - личная свобода со всеми вытекающими правами и обязанностями. И это не бОльшая утопия, чем "цовиц цов Хаястан". Утопии рождают реальные изменения и реформы.