Перейти к публикации
  • Обсуждение также на телеграм канале

    @OpenarmeniaChannel

Астана. До и после.


Рекомендованные сообщения

Арцвашен? Ну тогда прийдется возвращать 3 азербайджанских анклава: два в Тавушском марзе, один у Нахиджевана. Вы готовы?

Так что не надо ля-ля про короткую память. ОК?... rolleyes.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 106
  • Создано
  • Последний ответ

Кстати, Азербайджанские анклавы и сильно изрезанная граница в первую очередь на северо-востоке Армении появились в течении советских лет очевидно из за излишней уступчивости руководства Советской Армении... Если взглянуть например на карты 1926 года то можно заметить что нет никаких анклавов, это всё Армения и Арцвашен тоже не анклав и соединён с континентальной Арменией. А ещё раньше армянская граница на небольшом участке выходила к Куре. Может стоить начать копать кто, как, и почему передавал эти земли Азербайджану?

Это все понятно. И те ошибки армянского руководства мы исправили сегодня как смогли. Теперь имеем что имеем и нужно исходить из нынешних реалий.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И понеслась бла-бла-бла по кочкам!

АЛИ ГАСАНОВ : В Астане Азербайджан столкнулся с неконструктивной позицией Армении.

ТУРЕЦКИЙ ДЕПУТАТ : НАТО должно осуществить давление на Армению.

ООК : Саммит показал, что с армянами бесполезно вести переговоры.

МУБАРИЗ АХМЕДОГЛУ : Подведена черта под этапом мирного урегулирования карабахского конфликта.

АРАЗ АЗИМОВ : Баку С О Г Л А С И Л С Я разработать модель по предоставлению карабахским армянам автономии в рамках Азербайджана.

АРАЗ АЛИЗАДЕ : Выбранный президентом Армении путь отражает его воспитание.

РАСИМ МУСАБЕКОВ : Пора привести Армению в чувство.

ГАНИРА ПАШАЕВА : Нагорно-Карабахская проблема должна быть проблемой всего тюркского мира.

ЛОНДОНСКИЙ ИНСТИТУТ: В случае войны за Карабах Россия останется в стороне.

И в завершении : Из Мардакянского дендрария изъят медведь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И понеслась бла-бла-бла по кочкам!

АЛИ ГАСАНОВ : В Астане Азербайджан столкнулся с неконструктивной позицией Армении.

ТУРЕЦКИЙ ДЕПУТАТ : НАТО должно осуществить давление на Армению.

ООК : Саммит показал, что с армянами бесполезно вести переговоры.

МУБАРИЗ АХМЕДОГЛУ : Подведена черта под этапом мирного урегулирования карабахского конфликта.

АРАЗ АЗИМОВ : Баку С О Г Л А С И Л С Я разработать модель по предоставлению карабахским армянам автономии в рамках Азербайджана.

АРАЗ АЛИЗАДЕ : Выбранный президентом Армении путь отражает его воспитание.

РАСИМ МУСАБЕКОВ : Пора привести Армению в чувство.

ГАНИРА ПАШАЕВА : Нагорно-Карабахская проблема должна быть проблемой всего тюркского мира.

ЛОНДОНСКИЙ ИНСТИТУТ: В случае войны за Карабах Россия останется в стороне.

И в завершении : Из Мардакянского дендрария изъят медведь.

внизу подпись

ПЛАТОН -не забывайте карабах мать вашу

Есть люди в которых живет Бог, есть люди в которых живет дьявол, а есть люди в которых живут только глисты.

Фаина Раневская
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И понеслась бла-бла-бла по кочкам!

...

 

МУБАРИЗ АХМЕДОГЛУ : Подведена черта под этапом мирного урегулирования карабахского конфликта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Advanced

Главное, что медведь изъят, все остальное - переживут, пропердятся и успокоятся

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

Станислав Тарасов: Саммит ОБСЕ в Астане: Баку загнали в уголРоссийский политолог Станислав Тарасов. Коллаж: ИА REGNUM

ДмЕсли судить по формальным признакам, то саммит ОБСЕ в Астане закончился провалом. Его участникам так и не удалось согласовать план действий по конфликтам. Ряд государств - Россия, Грузия, Молдавия, Армения и Азербайджан - высказывали возражения по поводу положений документа, касающихся конфликтов, в которых замешаны эти страны. "Компромисс стал невозможен из-за политизированности некоторых участников", - отметил в этой связи представитель РФ. Оставшийся после отъезда Дмитрия Медведева из Астаны главой российской делегации министр иностранных дел Сергей Лавров заявил, что Россия не поддержит формулировки итоговых документов саммита ОБСЕ в Астане, в которых будет идти речь о "конфликте в Грузии". В подвешенном состоянии оказалась и проблема карабахского урегулирования. Тем более, что конфликтующие стороны - Армения и Азербайджан - вопреки достигнутым ранее договоренностям во время встречи в Астрахани Медведев - Алиев - Саргсян не смогли подготовить проект мирного договора, а в своих выступлениях на саммите ОБСЕ озвучивали прежние, хорошо известные подходы к карабахскому урегулированию. Президент Азербайджана Ильхам Алиев говорил о том, что "Нагорный Карабах является исторической частью Азербайджана", что "Армения продолжает применять силу для осуществления контроля над оккупированными территориями и препятствования возвращению внутренне перемещенных лиц в свои дома". В свою очередь, глава Армении Серж Саргсян апеллировал к известному базовому понятию, согласно которому "армяне Нагорного Карабаха приобрели свою независимость в 1991 году, за этим последовал референдум о независимости. Нагорный Карабах самоопределился на основе норм международного права и законов СССР. Вместо бывшего Советского Азербайджана образовались два государства - Нагорно-Карабахская Республика и Азербайджан". Более того, он предупредил, что "в случае военной агрессии со стороны Азербайджана, у Армении не будет иного выхода, как признать НКР".

Тем не менее, саммит ОБСЕ в Астане, к организации которого приложило огромные усилия руководство Казахстана, приобретает важное политическое значение. Прежде всего, потому, что на этой площадке российской дипломатии удалось озвучить и фактически закрепить принципиальные подходы к методам урегулирования региональных конфликтов. "Может быть, самым важным является разработка единых принципов урегулирования конфликтов и придерживаться их нужно во всех кризисных ситуациях, а не в каких-то избирательных случаях", - заявил президент РФ Дмитрий Медведев. По его словам, среди таких принципов - неприменение силы, достижение согласия самими сторонами, уважение согласованных переговорных и миротворческих форматов, обеспечение прав гражданского населения, оказавшегося в зоне конфликта. Своеобразно эту формулу окрасило и заявление госсекретаря США Хиллари Клинтон, которая специально подчеркнула, что одним из главных отличительных признаков ОБСЕ является то, "что безопасность зависит не только от безопасности внутри страны, но и от демократии, и защиты прав человека и фундаментальной свободы в этих государствах". Это - открытый намек конфликтующим сторонам на то, что пора отказываться от потребительского отношения к таким структурам, как ОБСЕ, взваливая на неё всю нагрузку урегулирования внешних факторов конфликтов, игнорируя при этом внутренние демократические преобразования в самих этих странах. То есть, американским представителем была озвучена хорошо известная формула демократической партии: демократии друг с другом не воюют, и если одна из сторон прибегает к силовому фактору урегулирования конфликта, то она не может считаться демократией. Таким образом, позиции России и США в принципиальных подходах к карабахскому урегулированию практически дополнили друг друга, что нашло отражение в принятой заключительной декларации на саммите ОБСЕ в Астане, где подтверждаются общие нормы, принципы и обязательства, лежащие в основе этого института.

В итоге образовалась следующая диспозиция. По мнению завотделом Администрации президента Азербайджана Али Гасанова, "Ереван затянул обсуждение нагорно-карабахского вопроса на 11 лет - до саммита в Астане". От себя добавим, что Еревану удается сохранять статус-кво с Карабахом еще на довольно продолжительное время. При этом может случиться и так, что, как предполагает заведующий отделом политического анализа и информационного обеспечения Администрации президента Азербайджана Эльнур Асланов, "этот конфликт останется в наследство будущему поколению". Тем не менее, мы сталкиваемся с парадоксальной ситуацией. Дело в том, что по карабахскому урегулированию имеются четыре резолюции СБ ООН, Совета Европы и даже Европарламента, поддерживающие азербайджанскую сторону. Но нет ни одного документа, согласно которому можно было бы " принудить Армению к выполнению этих резолюций". Поэтому, когда на саммите в Астане генеральный секретарь ООН. Пан Ги Мун говорил о "сотрудничеством между ООН и ОБСЕ, которые выступают с единых позиций в разрешении существующих в мире конфликтов, предотвращении глобальных угроз", не ясно, какие именно документы ООН в данном случае имеются в виду. Более того, в принятом совместном заявлении глав делегаций стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ и президентов Азербайджана и Армении в Астане констатируется "наступление время для более решительных усилий по урегулированию Нагорно-Карабахского конфликта". Но связывается такое "наступление", прежде всего, с активизацией работы Минской группы ОБСЕ, у которой готов только так называемый обновленный вариант Мадридских принципов. Продвинуться дальше на пути урегулирования конфликта так и не удается в силу позиции Баку и Еревана. Пока, как утверждает старший сотрудник Джеймстаунского фонда (Вашингтон) Владимир Сокор, Минская группа ОБСЕ исходит из того, что "на первом этапе Армения должна вывести свои войска как минимум из 5-ти оккупированных азербайджанских районов и только после этого будет возможно начало обсуждения определения будущего статуса Нагорного Карабаха". То есть, Армении предлагают реально покинуть несколько азербайджанских районов на обещание в будущем заняться проблемой определения статуса Карабаха. Но из этой схемы вряд ли что-либо выйдет, поскольку Армения считает себя победившей стороной в военном столкновении с Азербайджаном. На наш взгляд, с более конструктивных позиций выступил недавно министр иностранных дел Турции Ахмет Давутоглу. Он считает, что переговоры между Анкарой и Ереваном должны вестись параллельно с переговорами между Азербайджаном и Арменией: "Как бы успешно ни протекал процесс нормализации отношений между Турцией и Арменией, конфликт между Азербайджаном и Арменией негативно скажется на этих переговорах". Судя по всему, именно на этом направлении сейчас начинают сосредотачиваться основные усилия турецкой дипломатии. Неслучайно в Астане состоялась встреча президента Турции Абдуллы Гюля со своим армянским коллегой Сержем Саргсяном. При этом Гюль, говоря об армяно-турецких отношениях, подчеркнул:"Мы решительны. Трудные проблемы не решаются одним шагом. Необходимо упорно работать. И мы работаем". Отметим также, что, по мнению президента Турции, " Россия играет важную роль в вопросе урегулирования имеющихся на Кавказе проблем", и что "нынешнее положение не исходит из интересов ни Армении, ни Турции, ни России, ни Азербайджана". Поэтому можно предполагать, что после саммита ОБСЕ в Астане на Баку будет оказываться сильное давление с целью разблокировать процесс ратификации цюрихских протоколов турецким парламентом для ввода в "карабахское уравнение" еще одной важной составляющей, способствующей появлению вариантов его решения.

Rambler-Новости

Ксении Собчак изуродовали лицо

В Красном море поймали вторую акулу

ГУВД Москвы не обнаружило в инциденте на МКАДе машины с «мигалкой»

Одним словом, азербайджанская дипломатия стала терпеть сокрушительное поражение на всех обозначенных фронтах. Правда, завотделом Администрации президента Азербайджана Али Гасанов пригрозил, что если после саммита в Астане "Минская группа ОБСЕ не усилит свою деятельность, не предпримет очередные попытки в решении проблемы, то Азербайджан решит этот вопрос собственными силами". Если такое возможно было в принципе - надо было действовать раньше, если речь идет о войне- то это полная потеря Карабаха.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

АЛИ ГАСАНОВ : В Астане Азербайджан столкнулся с неконструктивной позицией Армении.

Старо как мир 

ТУРЕЦКИЙ ДЕПУТАТ : НАТО должно осуществить давление на Армению.

Милисия, милисия!

МУБАРИЗ АХМЕДОГЛУ : Подведена черта под этапом мирного урегулирования карабахского конфликта.

Надо писать - подведена очередная черта

АРАЗ АЗИМОВ : Баку  С О Г Л А С И Л С Я  разработать модель по предоставлению карабахским армянам автономии в рамках Азербайджана.

Так они вроде давно предлагали автономию? Предлагали, а модели оказывается нет?! Лгунишки!

АРАЗ АЛИЗАДЕ : Выбранный президентом Армении путь отражает его воспитание.
А Алиева - приемственность.
РАСИМ МУСАБЕКОВ : Пора привести Армению в чувство.

А кто тут в обмороке?

ЛОНДОНСКИЙ ИНСТИТУТ: В случае войны за Карабах Россия останется в стороне.
Азербайджан в этом не уверен.
И в завершении : Из Мардакянского дендрария изъят медведь.

Уж не для чучела ли президенту РФ в подарок?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

«Сегодня.ру»: Баку демонстрирует очевидную политическую импотенцию

40382.jpgДекабрь 03, 2010 | 18:27

Баку демонстрирует очевидную политическую импотенцию: вместо того чтобы выторговывать у Армении обратно свои территории, которые сейчас являются буфером между НКР и Азербайджаном, а также выдвигать другие, выполнимые и законные требования как к НКР, так и к Еревану, Ильхам Алиев предпочитает высказываться в милитаристском духе, пишет «Сегодня.ру», анализируя события на саммите ОБСЕ в Астане.

«На саммите ОБСЕ в Астане президент Армении Серж Саргсян неожиданно заявил, что Ереван признает независимость Нагорного Карабаха, а также предоставит военную поддержку, если Азербайджан совершит нападение на НКР. Между тем, в последнее время много раз Аливев утверждал, что Азербайджан готов к победе в новой войне с Арменией. Очевидно, что подобные тезисы отнюдь не способствуют взаимному доверию и поиску компромиссов. Стоит ли Азербайджану ожидать вмешательства России, в случае развязывания войны? Безусловно, стоит. И, хотя у Москвы и Баку есть немало общих интересов и договоренностей, в частности, в сфере добычи и транспортировки нефти и газа из Каспийского шельфа, у Москвы и Еревана существуют договоренности именно в области военного сотрудничества.

Не стоит забывать об Иране, который является камнем преткновения для США. А также об особом интересе США к Азербайджану и его энергоресурсам в свете проекта газопровода Nabucco. Между тем, активизация переговоров по Карабаху свидетельствует: ситуация в регионе идет на второй виток конфронтации. Несколько месяцев назад были и вооруженные столкновения. Азербайджан, который потерпел унизительное для себя поражение в борьбе за Нагорный Карабах, вероятно, хочет возместить свои и территориальные, и психологические потери. Армянский же народ устами своего президента тоже выдвигает претензии отнюдь не только территориального плана. В ходе карабахского конфликта обе стороны понесли и продолжают нести тяжелые потери по фронту религиозного, этнического и территориального противостояния.

Позиция Армении проста: армянский анклав оказался в составе Азербайджана, благодаря политике большевиков, которым казалось, что манипулируя различными этносами, можно удержать власть.

Реальность такова, что армяне Нагорного Карабаха никогда не станут жить в составе Азербайджана, как бы сильно Баку этого не хотелось. Однако, вместо того, чтобы искать пути к компромиссу и выход из ситуации с сохранением лица, Азербайджан упорно стремится настоять на своем праве на территориальную целостность. Забывая, что в международном праве есть такое: право наций на самоопределение. Народ Арцаха, как называют свое государственное образование армяне НКР, уже подтвердил свою решимость существовать или в качестве независимого государства, или, в крайнем случае, в составе Армении. Думается, НКР готово к еще одному референдуму, где опять подтвердит свою позицию@,- пишет «Сегодня.ру».

Есть люди в которых живет Бог, есть люди в которых живет дьявол, а есть люди в которых живут только глисты.

Фаина Раневская
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Главное, что медведь изъят, все остальное - переживут, пропердятся и успокоятся

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

265898.jpeg

Полчаса на спасение ОБСЕ

Итоговую декларацию саммита согласовали в последний момент

Завершившийся вчера в столице Казахстана двухдневный саммит Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) удалось спасти лишь в самый последний момент. Когда до полуночи в Астане оставалось уже менее получаса, наконец разрешилась драматическая интрига с принятием итоговой декларации. Казахстанский президент Нурсултан Назарбаев, на всякий случай уточнив, действительно ли имеется консенсус по проекту документа, объявил о принятии астанинской декларации «Навстречу сообществу безопасности». Президент Казахстана выразил надежду, что принятая в последний момент декларация даст старт построению сообщества евроатлантической и евразийской безопасности.

По сведениям «Времени новостей», единственным государством, которое к исходу второго дня саммита не подтвердило своего согласия, оставался Азербайджан. Астану к этому моменту уже покинули все главы государств и руководители делегаций стран -- членов ОБСЕ, а консенсуса достигнуто не было. По правилам процедуры ОБСЕ, если хотя бы одна из 56 стран-членов не подтвердила свое согласие на принятие документа до полуночи 2 декабря, декларация считалась бы непринятой.

В этом случае итоги саммита должны были бы подводиться совсем иным заявлением главы председательствующего в ОБСЕ Казахстана Нурсултана Назарбаева. Разумеется, подобный исход практически означал бы полный провал столь широко разрекламированного Казахстаном амбициозного мероприятия. Вчера, открывая заседание второго дня саммита и уже предвосхищая осложнения, г-н Назарбаев выразил надежду: «Оставшиеся моменты декларации согласуем, преодолеем разногласия, достигнем консенсуса, как это всегда бывало». Это отвечает интересам всех народов и государств, заявил казахстанский президент, попросив глав делегаций дать исполнителям четкие инструкции на «конструктивное завершение работы над проектом декларации». А в середине дня г-н Назарбаев объявил даже перерыв на несколько часов, чтобы провести дополнительные переговоры по согласованию декларации.

К середине вчерашнего дня была уже подготовлена седьмая (!) версия текста декларации. В окончательном же варианте документ выглядит не очень большим -- всего три с половиной страницы. Из первоначальных проектов текста выпал так называемый план действий ОБСЕ на предстоящие годы, его согласовать не удалось из-за различий в подходах к приоритетам деятельности организации между восточным и западным блоком государств. Зато удалось достичь консенсуса по ряду основных принципов ОБСЕ, в которых подтверждается приверженность всех стран-членов принятым в предыдущие годы обязательствам.

Кроме того, как стало известно «Времени новостей», неким приложением к астанинской декларации станет заявление от имени председателя ОБСЕ. Это позволило достичь компромисса в изложении существующих в регионе ОБСЕ конфликтов и методов их решения. Известно, что уже в первый день саммита (см. «Время новостей от 2 декабря) обнаружились непреодолимые противоречия между Москвой и Тбилиси по отношению к тому, как формулировать сложившуюся на Кавказе ситуацию после августовской войны 2008 года. Затем накалилась атмосфера после резких, полных взаимных обвинений речей президентов Азербайджана и Армении. Подходы Баку и Еревана к изложению ситуации вокруг Карабаха исключали приемлемый компромисс в формулировках конфликта.

Согласовать пути решения возникших разногласий, по данным «Времени новостей», удалось в ходе конструктивных переговоров между дипломатами России, ЕС и США. В итоге в заявлении, прилагаемом к астанинской декларации, приветствуются усилия по решению конфликтов в регионе ОБСЕ, поощряется работа над совместным планом действий организации после 2011 года, когда председателем станет Литва.

Аркадий ДУБНОВ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Астанинская декларация ОБСЕ включает все 10 принципов Хельсинского заключительного акта - Саудабаев

Астанинская декларация ОБСЕ включает все 10 принципов, руководящих отношениями между государствами-участниками и содержащихся в Хельсинском заключительном акте. Об этом сегодня по итогам пленарного заседания Саммита ОБСЕ сообщил государственный секретарь, глава Министерства иностранных дел Канат Саудабаев.

«Согласно пониманию председательства, как это четко сформулировано в параграфе 7 Астанинской декларации, данное переподтверждение включает все 10 принципов, руководящих отношениями между государствами- участниками и содержащихся в Хельсинском заключительном акте», - сказал К. Саудабаев.

«Они включают, первое - суверенное равенство, уважение прав, присущее суверенитету, второе- неприменение силы или угрозы силы, третье - нерушимость границ, четвертое - территориальная целостность государств, пятое - мирное урегулирование споров, шестое - невмешательство во внутренние дела, седьмое - уважение прав человека и основных свобод, включая свободу мысли, совести, религии и убеждений, восьмое - равноправие и право народов в распоряжении своей судьбой, девятое - сотрудничество между государствами, десятое - добросовестное выполнение обязательств по международному праву», - сообщил он.

Вместе с тем, К. Саудабаев добавил, что «председательство далее понимает, что переподтверждение приверженности обязательствам, содержащихся в параграфе 3 Астанинской декларации, включая параграф 7 Кодекса поведения, касающиеся военно - политической безопасности, принято на Будапешском саммите ОБСЕ 1994 года, в котором государства- участники констатируют, что все принципы заключительного Хельсинского акта имеют первоочередное значение, и, соответственно, они будут в равной степени и безоговорочно приниматься, принимая во внимание другие.

«Председательство приветствует недвусмысленное переподтверждение этих принципов, содержащихся в Астанинской декларации и считает, что они полностью соответствуют вызовам безопасности 2010 года, также как это было в 1975 году», - заключил он.

http://www.bnews.kz/main/politics/astaninskaya-deklaraciya-obse-vklyuchaet-vse-10-principov-xelsinskogo-zaklyuchitelnogo-akta-saudabaev/

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Выступление С. Саргсяна.

(Если не было по теме).

http://www.youtube.c...h?v=ygqk6foyANs

А Вы говорите Илхамчик убежал.:crazysmile:

Дрел э б..ннн, по этому и убежаллль"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.


  • Наш выбор

    • Наверно многие заметили, что в популярных темах, одна из них "Межнациональные браки", дискуссии вокруг армянских традиций в значительной мере далеки от обсуждаемого предмета. Поэтому решил посвятить эту тему к вопросам связанные с армянами и Арменией с помощью вопросов и ответов. Правила - кто отвечает на вопрос или отгадает загадку первым, предлагает свой вопрос или загадку. Они могут быть простыми, сложными, занимательными, важно что были связаны с Арменией и армянами.
      С вашего позволения предлагаю первую загадку. Будьте внимательны, вопрос легкий, из армянских традиций, забитая в последние десятилетия, хотя кое где на юге востоке Армении сохранилась до сих пор.
      Когда режутся первые зубы у ребенка, - у армян это называется атамнаhатик, атам в переводе на русский зуб, а hатик - зерно, - то во время атамнаhатика родные устраивают праздник с угощениями, варят коркот из зерен пшеницы, перемешивают с кишмишом, фасолью, горохом, орехом, мелко колотым сахаром и посыпают этой смесью голову ребенка. Потом кладут перед ребенком предметы и загадывают. Вопрос: какие предметы кладут перед ребенком и что загадывают?    
        • Like
      • 295 ответов
  • Сейчас в сети   1 пользователь, 1 анонимный, 2 гостя (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    2 гостя
    1 анонимный
    Левон Казарян
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...