Переговорная Хеллера

[Dedo]

На данном этапе,видимо, не получится конструктивного разговора.Вы уже два раза говорили, что вы считаете Карабах своей территорией, а армяне своей. О чем говорить, как строить отношения, если стороны отстаивают противоположную точку зрения. Попробуйте согласиться с тем что Карабах для Азербайджана потерян безвозвратно и вы увидите, как быстро мы договоримся).

если они считают что потеряли карабах в котором жило 80000 аз-ев,то что потеряли полмиллиона армян баку,кировабада,шаумяна,шемахи итд?

Обе стороны потеряли,так в чём проблема,давайте с нуля начнём взаимоотношения, так сказать .на равных

[Sigo]

Давайте сначала определимся где мы. А мы с вами, господа, в глубокой заднице. Наши с вами позиции несовместимы. Вы считаете, что Карабах как минимум должен быть независимым, т.е. контролироваться РА. Мы считаем, Карабах своей территорией и допускаем полное самоуправление, сухопутную связь с РА. Только внешняя политика и вопросы безопасности (совместно с властями автономии) должны быть в ведении Баку. Но для вас это страшный сон. Так что глубоко сидим. Нет тут никакого компромиса!

Давайте завтра попробуем поговорить (трезво) о целях, которые мы хотим достичь. Каким видим идеальное устройство региона, где не у кого ни к кому претензий нет.

Идеальное устройство это мир в обмен на мир,признание контролируемые взаимно границы и дальнейшее сотрудничество.Всякая ревизия нынешним реалиям это возврат в прошлое и будет иметь непредсказуемые последствия.Кто то,когда то, что то имел и когда то потерял.Мы же с вами цивилизованные люди,ну не будем же мы сейчас вновь перекраивать границы.Если Вы с этим не согласны,то скажите,какой минимальный срок должен пройти,чтобы события становились историей,и их должны изучать только историки,а народы и государства жили бы и развивались дальше,предоставив историкам разбираться в клубке противоречий?

[Romeo11]

компромисс есть-принять реалии, признать право людей

[v1ss]

Давайте сначала определимся где мы. А мы с вами, господа, в глубокой заднице. Наши с вами позиции несовместимы. Вы считаете, что Карабах как минимум должен быть независимым, т.е. контролироваться РА. Мы считаем, Карабах своей территорией и допускаем полное самоуправление, сухопутную связь с РА. Только внешняя политика и вопросы безопасности (совместно с властями автономии) должны быть в ведении Баку. Но для вас это страшный сон. Так что глубоко сидим. Нет тут никакого компромиса!

Давайте завтра попробуем поговорить (трезво) о целях, которые мы хотим достичь. Каким видим идеальное устройство региона, где не у кого ни к кому претензий нет.

[Sigo]

Ай мард,тут бестолковых нет.Человек хочет увидеть будущее,ему тут пишут о будущем,а оно состоит в том,в моём понимании конечно,что будущее строят исходя из настоящего,а не прошлого,а настоящее,это сегодняшние реалии,а они состоят в том,что мы контролируем одну территорию,а они другую. И чтобы построить счастливое будущее,которую хочет наш собеседник(выйти по его словам из жопы,которую не замечает наш уважаемый,я бы даже сказал наимудрейший модератор),то надо в качестве фундамента признать нынешние реалии и на основе этого подписать мир.Дальше оазвивать потихоньку сотрудничество в разных сферах.Если на это согласится наш собеседник,я готов развить тему относительно сотрудничества.

П.С. Если и этот пост сочтут,что он не в тему,то эл чэгитем.

[Koreolan]

Sigo, это конечно очень хорошо, но это в других темах уже обсуждалось. В этой теме, как сказал кто-то на предыдущих страницах, все с чистого листа.

[Cepnyc]

Хеллер, ну и что вы предлагаете в качестве компромисса? Интересно как вы видите такой вариант урегулирования конфликта, который бы устраивал обе стороны (арцахских армян и Азербайджан, а не Армению и Азербайджан).

[Злодиюка]

подходы абсолютно несовместимы - как требования, так и компромиссы

особенно если учесть, что говорить о компромиссах надо не в вперемешку с военными угрозами, снайперами, диверсионными актами и прочим свинством.

[v1ss]

Неприемлемо, когда они начинают говорить с позиции силы.

Мы считаем, Карабах своей территорией и допускаем полное самоуправление, сухопутную связь с РА.

[Harry Haller]

Возможно, я утопист, фантазер и балабол. Не обижаюсь. Просто появилось желание стать ложкой меда. Но вы, господа хорошие, от меня никаких чудес и ноу-хау не ждите. Все будем выстраивать вместе. То есть я - рядовой и теперь уже равноправный (если я правильно понял Солнычку и ко) участник дискуссии.

Обещал вчера о целях, т.е. о том в каких условиях мечтается жить. Конечно, буду обходить острые углы. Пока не выясним вместе, чего мы хотим и какое будущее хотели бы построить. После постепенно подойдем к самым сложным вопросам - как этого достичь?

ВЫДЕРЖКИ ИЗ НЕКОТОРЫХ АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ГАЗЕТ ЗА

16.10.2025 (условно)

ПОЛИТИКА

Сегодня в Мегри состоялось открытие первого армяно-азербайджанского

СП "Мегринский нефтеперерабатываюший завод". Для участия в церемонии президент

Азербайджана вылетел в Нахчыван, откуда кортеж автомобилей направился к границе

РА. На границе главу республики тепло встретил президент Армении, и лично управляя

автомобилем вместе с президентом РА, прибыл в Мегри. Сначала президенты нажатием

символической кнопки запустили нефтепровод Баку-Мегри. Затем состоялось открытие

НПЗ "Мегри". Выступившие на церемонии открытия президенты двух стран заявили,

что это самый крупный в регионе НПЗ, мощность и производительность которого в 3

раза превышают потребности в нефтепродуктах Армении и Азербайджана вместе взятых

. Бензин, дизтопливо и авиационный керосин планируется экспортировать в Иран, Турцию,

Грузию и в Восточную Европу.

После окончания мероприятия президенты двух стран и сопровождающие

их официальные лица на автомобилях отправились в свободную экономическую зону Карабах.

Завтра здесь состоится торжественное открытие второй взлетно-посадочной полосы международного

аэропорта "Ходжалы-2", а также самого крупного на Южном и Северном Кавказе

грузового транзитного терминала.</span></span></p>

ЭКОНОМИКА

Сегодня в Баку всемирно известный армянский Ювелирный Дом

"ARM" открывает свой третий бутик. Выступивший на презентации исполнительный

директор "ARM" рассказал о ближайших планах Дома в Азербайджане.

"Мы пришли в Азербайджан всерьез и надолго", - отметил он. Стало известно,

что до конца года в Баку будет введена в строй линия по огранке алмазов. Кроме того,

в начале следующего года в Азербайджане будет открыт небольшой завод по производству

эксклюзивных ювелирных изделий класса люкс.

ОБЩЕСТВО

Координационный Совет оппозиционных партий Азербайджана и Армении

предприняли сегодня синхронную акцию протеста у зданий Министерств Экологии обеих

стран. Собравшиеся выразили свой очередной протест против продолжения строительста

скоростной монорельсовой железной дороги Шуша-Ереван. Выступающие заклеймили позором

руководство Азербайджана и Армении, и назвали их палачами уникальной флоры и фауны

Карабаха. В заключении была зачитана резолюция с требованием немедленного прекращения

строительства.

КУЛьТУРА

Победительница конкурса Евровидение армянская певица N произвела

фурор на концерте в Гяндже. Концерт проводится в рамках тура по Южному Кавказу и

Турции. Незабываемые шоу сопровождалось невиданными спецэффектами, лазерным шоу

и фейерверком. В начале выступления певица поблагодарила публику за теплый прием

и за 10 баллов поставленных азербайджанскими любителями музыки во время ее выступления

на Евровидении. "Без вас я не смогла бы победить! Спасибо! Всех вас обнимаю

и люблю!" - отметила певица.

ПРОИСШЕСТВИЯ

Вчера на трассе Лачин-Шуша автомобиль "Феррари" упал в

реку. В результате аварии никто не пострадал.Автомобиль, принадлежащий жителю г.Еревана

Ашоту Амиряну 2001 г.р., управлял житель г.Баку Мамед Мамедов 2002 г.р. Мамедов

значительно превысив скорость, не справился с управлением и на повороте машину занесло.

Владелец "Феррари" Амирян сидел на переднем пассажирском сидении. Кроме

него в машине находились 2 гражданки Российской Федерации - Татьяна А. и Наталья

Б. Все пассажиры и водитель находились в состоянии алкогольного опьянения. Когда

подьехали представители дорожной полиции и медработники, все четверо, самостоятельно

выбравшись из машины, сидели на обочине и громко смеялись. Амирян давясь от смеха

кричал: "Ара, Мамедик, говорил тебе, что цай можно и в Ереване попить? А ты,

в Шушу, в Шушу, вот и дошушился!" После осмотра медиками, и нескольких звонков по мобильному телефону,

кампания все же отправилась в Шушу на попутной машине. Автомобиль "Феррари"

восстановлению не подлежит.

СПОРТ

В настоящее время на городском стадионе Агдама проходит матч первенства

Азербайджана по футболу. Местный "Гарабаг" принимает карабахский

"Арцах". (Напомним, что с этого сезона "Арцах" играет в чемпионате

страны, а вторая карабахская команда "Шуша" продолжает свое выступление

в армянской суперлиге.) Счет после первого тайма 0:0.

И О ПОГОДЕ...

PS Мечты идиота? Не судите строго. Просто конфликт достал. Хочется

пожить как люди. Чем мы хуже других?

[Dedo]

PS Мечты идиота? Не судите строго. Просто конфликт достал. Хочется пожить как люди. Чем мы хуже других?

это как раз не мечта идиота,об этом мечтают все нормальные люди.

[Злодиюка]

Возможно, я утопист, фантазер и балабол. Не обижаюсь. Просто появилось желание стать ложкой меда. Но вы, господа хорошие, от меня никаких чудес и ноу-хау не ждите. Все будем выстраивать вместе. То есть я - рядовой и теперь уже равноправный (если я правильно понял Солнычку и ко) участник дискуссии.

Обещал вчера о целях, т.е. о том в каких условиях мечтается жить. Конечно, буду обходить острые углы. Пока не выясним вместе, чего мы хотим и какое будущее хотели бы построить. После постепенно подойдем к самым сложным вопросам - как этого достичь?

Хочется пожить как люди. Чем мы хуже других?

[Sashiko]

ключевой момент -что будет происходить в период 2010-2025 ?

[Koreolan]

Конечно, такие выдержки гораздо предпочтительнее того, что мы читаем в азербайджанской прессе сейчас. Да и вообще, светлое будущее - это всегда хорошо. Конечно, есть вопрос - как достичь этого? Это очень сложная задача, но вполне выполнимая, была бы воля. Но, я так понимаю, к этому еще придем.

[Sigo]

Уважаемая цензура,поясните,эта тема про мечты в регионе,или способах достижения мечты?