Армяне не в понятках

[Meltonian]

Людям которые вынуждены работать вдоль границы хотя бы средства связи нужно раздать. Не надо им всучивать ПКМы.

Просто рации дайте. Мade in Сhina по оптовой цене можно не задорого взять большую партию.

У бедного пастуха хоть была бы возможность шухер поднять.

Вообще у деревенских в погранзоне должна быть моментальная связь с военными.

Кроме того, они эти места вдоль и поперек знают. Если вокруг что-то выглядет не кошерно, они сразу дают знать военным.

Азики будут нам пружину закручивать до тех пор пока им не устроят Агдам 2.

Поэтому в погранзоне расслабухой заниматся не вариант.

[Sarkis]

Так вот... Любой нащ ответ - цивилизованный и в рамках закона. Но при этом вектор этого ответа должен быть ориентирован не на Европу ("придите добрые европейцы и спасите нас от чучмеков-азиятов"), а в первую очередь на сам Гандонистан-Азербаран.

Как это сделать - вопрос.

+

Практически по всем пунктам согласен. А вот насчет ориентации на Европу - тут есть нюанс. У цивилизованной Европы (изобретательницы концлагерей, химического оружия, айнзатцкоманд и прочих прелестей) есть на что ориентироваться. Идея талиона, получившая развитие в Азии - око за око, зуб за зуб - сейчас не годится. Только асимметричный ответ, неожиданный и неприятный вразумит азеров. Желательно, чтобы его озвучили как бы посторонние. Если лезгины или талыши начнут перекрывать коммуникации между этим псевдогосударством и, допустим, Россией - мы -то тут причем? И так далее...

Надо только, чтобы у нас во властных структурах не сидели бараны! 

[Sashiko]

ибо нету толка от этого

ты мне покажи хотя бы 1 случай, когдаАрмения или Азербайджан несли ответственность за этим пасейные "ай-ай-ай"-и. И хотя бы 1 случай, чтобы азики сдердали свое слово/подпись/обязательство

аха...вот поэтому я сам проголосовал на Пункт - по барабану все резолюции и вопли. Но честно сказать колеблюсь между этим пунктом и пунктом отвечать максимально жёстко, чтобы было понятнее

[GrantB]

Хороши только те договора, условия которых выполняют обе стороны.

[Sashiko]

Сорри Саш, я подумала последний пункт моего поста, а не голосовалки,

Заметь, в голосовалке именно последний пункт самый популярный,

А знаешь почему?

я думаю, что он самый популярный, потому что самый неконкретный. Удовлетворяет все потребности-и отвечать можно и не западло, как по азербайджански. А что делать по этому варианту -неясно. Это как бы выражение наших пожеланий без привязки к реалиям

Потому что надо давать ассиметричный ответ - а не меняться трупами - вы убили, мы убьем, вы повоняли и мы навоняем ....

Надо бить с неожиданной стороны, желательно без крови, но в самое солнечное сплетение, чтобы на колени поставить.

Но для этого, надо сперва потрудиться, просчитатть все ходы и обезопасить свои же слабые участки.

С голым задом на ежа не ходят

а за столько времени почему ничего не придумали? Вариант - мы, форумчане, умные, а все армянские дипломаты последних 20 лет идиоты не предлагать.

Кроме того, народ уже сегодня возмущается слабой реакцией на происходящее, кто будет ждать неопределенное время, пока произойдет подготовка. Все крови сейчас хотят. Кроме того, неясно согласен ли наш МИД и политруководство с тем, что они не делают свою работу, чтобы они согласились на смену курса? Кто будет проводить с ними работу по убеждению?

[Таронеци]

В голосовалке приемлемого варианта не нашёл. По крайней мере, без оговорок.

Безусловно, принятая линия поведения азеров - результативна. Об этом говорит хотя бы то, что с ними считаются всякие переговорщики, причём, считаются неадекватно их реальной позиции. С другой стороны - повторение их тактики и глупо и не результативно, т.к. у нас совершенно иные цели.

Если внимательно присмотреться и абстрагироваться от эмоциональных оценок, то всю их деятельность можно свести к двум моментам - поддержании напряжённости путём провокаций и риторике, никак не связанной с этой деятельностью, имеющей целью декларацию своей позиции.

Нормальным ответом, на мой взгляд, было бы военное реагирование на провокации и риторика, утверждающая наше видение ситуации. Естественно, первая реакция весьмира будет отрицательной - привычка - вторая натура. Но со временем привыкнут. Привыкли же к азерским провокациям. Привыкнут и к ответным действиям.

В чём разница? Да в том, что нам не нужно красть их пленных, захватывать те или иные опорные пункты. А в случае провокаций, подобных августовским, просто нужно потихоньку откусывать новые территории, сопровождая это широким оповещением в мировых информационных агентствах. Довольно быстро понимание процесса, как адекватного реагирования, придёт не только у массового потребителя информации(до которого информация может и не дойти), но и, что важнее, у тех, кто планирует действия в регионе.

[Sashiko]

Нормальным ответом, на мой взгляд, было бы военное реагирование на провокации и риторика, утверждающая наше видение ситуации. Естественно, первая реакция весьмира будет отрицательной - привычка - вторая натура. Но со временем привыкнут. Привыкли же к азерским провокациям. Привыкнут и к ответным действиям.

В чём разница? Да в том, что нам не нужно красть их пленных, захватывать те или иные опорные пункты. А в случае провокаций, подобных августовским, просто нужно потихоньку откусывать новые территории, сопровождая это широким оповещением в мировых информационных агентствах. Довольно быстро понимание процесса, как адекватного реагирования, придёт не только у массового потребителя информации(до которого информация может и не дойти), но и, что важнее, у тех, кто планирует действия в регионе.

Народ, голосовалка вас только тогда устроит , когда каждый из вас сам будет её составлять))

вот конкретика пошла, Таронеци джан. Ключевой момент- реальное военное реагирование. Мне понятно твое предложение - за нападение на пост - откусывать кусок. Предлагаешь там же откусывать, чтобы было понятно за что? А как реагировать на какую нибудь лживую антиармянскую резолюцию, после которой наш народ массово заявляет о бездарности армянского МИДа? сотни интервью? Подкупы?

[Arin-Berd]

а за столько времени почему ничего не придумали? Вариант - мы, форумчане, умные, а все армянские дипломаты последних 20 лет идиоты не предлагать.

[Таронеци]

А как реагировать на какую нибудь лживую антиармянскую резолюцию, после которой наш народ массово заявляет о бездарности армянского МИДа? сотни интервью? Подкупы?

[Sashiko]

Во-первых, имеемыми представителями РА в данной организации пытаться блокировать подобную резолюцию. В случае неудачи в плане блокирования - игнорировать её. С течением времени при предлагаемой тактике принятие таких резолюций станет невозможным, ведь наше видение процесса будет доведено до адресата. Но на это понадобится время. Здесь мы реально отстаём от соседей лет на 15 и придётся потерпеть.

блокировать не получится. А мы разве сейчас не игнорируем? Что делать с болезненной реакцией нашего общества по поводу того, что МИД мышей не ловит?

[Arin-Berd]

А как реагировать на какую нибудь лживую антиармянскую резолюцию, после которой наш народ массово заявляет о бездарности армянского МИДа? сотни интервью? Подкупы?

[Таронеци]

Что делать с болезненной реакцией нашего общества по поводу того, что МИД мышей не ловит?

[СолнЫчка]

вопрос: что делает армянская политика в этом направлении? хоть раз за это 20 лет хотя бы косвенно поднимался вопрос коренных народов?

Угу, Георгий Ванян защищает права борчалинских азеров в Грузии :biggrin:

[Sashiko]

почему не предлагать? очь даже предлагать. можно подумать, что наши т.н. дипломаты и впрям такие умные и профессиональные, а на форуме никто поятия не имеет о профессионализме и от нечего делать мировые проблемы на уровне дворовых нардистов решают.

потому что это самое легкое -называть людей, которые там работают и знают детали, подоплёку идиотами сидя за компьютером дома и получая обрывочную "официальную" (а значит самую некачественную) инфу из масс медиа. Я не говорю, что среди форумчан нет профессионалов, но общая реакция до боли напоминает анекдот о том, что каждый итальянец -лучше тренера сборной по футболу, каждый армянский солдат - стратег фельдмаршал (см.мою подпись). За 20 лет конфликта, менялись министры, менялись депутаты, составы ПАСЕ, президенты и т.д. Думать, что все абсолютно были идиотами оскорбительно для меня. Это тоже вечный армянский комплекс - не верить своим и думать, что мы умнее. А азерцев дебил на дебиле и то от них не услышишь такого отношения.

такое говно-состояние в армянской политике будет продолжаться до тех пор, пока политика и бизнес, армия и бизнес сплетены. Заметь, они взаимосвязаны как компоненты одной системы, но они не должны быть сплетены. или иначе говоря, чел подавшийся в политику не должен туда подаваться ради бизнеса. скажешь не так? примеров могу привести кучу. и вот в такой обстановке хрен что сделают, ибо в первую очередь волнует карман. а границы-шманицы, ответы и прочее -- это... «танунах, подождем маленько, а там что-нить да выйдет».

не должны, конечно, быть сплетены. Но опять таки в том же Султанате тоже сплетены, но это не мешает им с точки зрения наших "побеждать", значит не совсем в этом проблема. Тем более МИД традиционно наименее связанное с бизнесом министерство.

самая большая проблема армянской политики в том, что она просто напросто не существует. на данный момент есть 2 политика (они же бизнесмены) -- СС и ЛТП. других политиков нет. кста, один из них еще совсем недавно озвучил «управление государством -- это также легко, как управление офисом».

и тут ты может и прав. Но речь не о глобальном состоянии армянской политики. В МИДЕ, Пасе , во всех структурах работают человечки. получают зарплату и они далеки от подобных глобальных вопросов. Вопрос -хорошо ли делают свою рапботу или нет, нужно ли что-то менять и т.д.

[Sashiko]

у азиков лежит незатронутый огромный пласт. это коренные народы, которые уже давно подают о себе знать, но в силу репрессий не могут накалять вопрос. у независимой Армении должна быть ответственность защищать их интересы, протолкивать их интересы в мировую политику. с этими народами мы жили тысячалетиями, с этими народами у нас много общего. но в ответ -- мы предпочитаем тупо молчать, мол лезгинами занимаются русские, а талышами -- персы. нас туда не впустят. никто разрешения спрашивать не должен, а надо работать. и заметь, более чем уверен, что те же лезгины и аварцы в сотни раз доверят Армении, чем РФ, ибо прекрасно знают, что для РФ они всего лишь фигуры на шахматной доске и что ими пожертвают в любой момент, когда пропадет надобность или в замен получат что-то более ценное.

вопрос: что делает армянская политика в этом направлении? хоть раз за это 20 лет хотя бы косвенно поднимался вопрос коренных народов?

вопрос был как реагировать на резолюции. Ты предлагаешь реагировать в ответ нашими резолюциями ? То есть , если азерцы выступают с резолюцией о положении на "оккупированных" территориях мы должны выступить с резолюцией "о положении угнетенных народов" ? Это адекватный ответ, на который ту думаешь поднимется международный вай-вуй ???

PS На днях буквально наши заявили что то подобное. Никто плевать не хотел