Турок, живущий в Дерсиме, армянизировался

[Ardzan]

По-моему, до компенсаций в случае с исламизированными армянами дело не дойдет. Ведь речь прежде всего о тех, кто исламизировался до Егерна.

Эта категория армян избежала уничтожения и депортации. От того и такое большое предполагаемое их число...

[kaivaz]

http://www.gomanweb.com/2010_Klasoru/Eylul/19Eylul/dersimli_ermeniler_ilk_kez_kimli.htm

Перевод: турецкий > русский

Тождества в первый раз сказать армян, проживающих в дебатах с родины

"Хидр в небо, они говорят, что я армянского"

История региона полный травмы, история полна страданий людей: Армяне Дерсима. Они помнят даты теперь, полный травмы. Фактические журнала Новости определяет свою повестку дня, встретился с армянами в Дерсиме.

Специальный доклад: Гекчен B. Динч / ФАКТ

Эргюн CANDEMİR

"12 сентября мы узнали, что мы армяне"

"Моя мать семьи моего отца, но армянская курдских 12. Сентября мы узнали, что мы армянский, курдский Мы думали сами, государство знает, мы не знаем. Тогда я работал в Анкаре, моя жена, моя семья в моей деревне gidemiyordum. Вы приходите прямо в dönemiyordum еды. Тогда моя семья со мной aldırdım , мать-одиночка был мой отец. Уже в деревнях была не только пожилых людей. Но они не говорят Ermeniliğini угнетение, говорит, что молодые люди мигрируют здесь свободно ".

Официальный литературе под названием Тунджели, Дерсима Xozun язык Inn людей. Когда-то в области армянской церкви, церкви сидит на единственная фигура, которая рассказывает историю Хасана Полат. Литература родился в деревне, Паркер ушел из услуг деревни в Анкаре, столице возникла эта проблема, потому что личность "исламский" писали. "Пять детей полностью осознает свою идентичность, но еще не", сказал Паркер стала говорил в первый раз в Турции на самом деле является членом сообщества: Армяне Дерсима. На сегодняшний день, армян 1915 года Смещение укрылись в регионе Дерсима, сказал страдания в регионе, которые являются общими в случаях Дерсима Дерсима армян в 1937-38 годах, на 12 сентября и террориста в 90-е годы также произошли крупные травмы.

"Дерсима не похож ни на месте"

Ассоциация готовится к созданию армянской родины, чтобы узнать Mirhan Prgiç Гюльтекин говорил с ним. Люди, живущие в регионе, чтобы узнать, что вы думаете об этой инициативе, чтобы слушать их рассказы отправился в Дерсима.

В районе с исторической травмы, особенно еще армянской "кощунство" считается в прессе, "Жизнь в" скрытых армян Турция играет важную bölücülükte роль "легко расходных, таких, как предложения были рассмотрены, на самом деле то, что мы должны были сравнить оценки. Гражданское инспектор Хамди Бея, февраль 1926 доклад правительства, "çıbanbaşı для правительства республики", сказал первый день Дерсима Munzur чата в течение длительного времени у нас есть кафе с видом на реку армян, убийства, сообщил боли у людей, в течение многих лет, армянского происхождения исключены, потому что им сказали, но не хотите снять или фото açmamızı аудио записывающего устройства. Иногда "я молод, старейшины, то я говорю что-нибудь söylemedikten происхождения", сказал он, некоторые "Позаботьтесь о личности, но давайте не будем спешить, этот регион Турции отличается от любой другой", предупредил он.

Конечно, "Ассоциация армян Дерсима" от 29 июля-1 августа 10-го готовы установить стенд Munzur открытия культуры и природы фестиваль Гидеон Mirhan Prgiç не согласен с ними, "Армянский сегодня воспринимается как кощунство. Причина для этого, и боялся, не зная. После того как вы решили создать Ассоциацию, а также мне, и после фестиваля достигло армянской родины, и многие из них заявили, что они смотрят положительно. "Армяне Дерсима говорит, что есть, мы недавно изменили название Bakırköy Prgiç Mirhan, объединение армянской культуры в регионе заявили, что они пойдут на "Мы хотим жить в этой стране на равных с другими народами. Армянский Армянский имя двигаться, если у меня есть мое самое естественное право. Хуже всего, что их культура жить в чужой культуре. Например, армянский Халай игре, мы узнали, что курды в игре. Дерсима курдов, алевиты, турки, проживающие в свою собственную культуру, но мы живем, как один. Если вы demokratikleşecek этой стране, ценности людей, истории, признают yüzleşecekse ".

"Армянская они говорят за нас, потомков сказать сломанной"

Турция, известных в истории, противостоять табу, что приходит на ум, во-первых, "депортация армян" в ходе событий, уделяет особое значение для региона. На протяжении многих лет, он сказал, Хюсейн Айгюн адвокат подводит итог словами: "Армяне и Крым, где они собраны и доставлены в переселении дерсимцы очень почетное место в пробке. Области этой древнейшей halkı'na расти, как рыцарь, хранить их, давая россияне могут занять до Эрзинджан обеспечения безопасности. "Якобы нашли убежище в районе 20 тысяч армянских, Эрзинджан, созданные с помощью" подземная железная дорога "остался в живых бежали в Россию .

Эти требования являются правильными, хотя, так как она родилась 84-летняя жизнь в деревне Дерсима литературе вопросы Hıdır Boztaş'ın умножает слова: "Mirakan aşiretindeniz. У нас были проблемы тоже страдает еще больше, мы взяли наш дедушка проклинающих вас, не знаю. Где дискриминации всегда, заканчивается. Мой отец был здесь в 1915 году, они взяли землю altınıyla моего деда них, сохранили для нас. Премиум говорят, говорят, вы с нами. Девушки получили, дали, моя жена Хиран племени, своего хозяина премии, но все тот же, они говорят за нас, армян, потомки говорят сломана. "Сын Hıdır Boztaş Имам Бея, убиты неизвестными лицами в 2004 году ушла, другие дети, которые иммигрировали из региона, он но я также думал о жене "вырос здесь переплетены, они используются здесь, где же будет пользоваться популярностью, где бы они уже" пошел. Не только армянская Смещение 1915 Boztaş, 1937-38 также говорит, избавиться от по суше.

Дерсима события в Турции в течение 1937-38 на самом деле говорил. Явуз Султан Селим, Османской империи со времен "проблема" парк воздушных судов из трех бомб упало на регион в 1937 году. Сейит Риза и его сына в 1938 году, наряду со многими племенных вождей были казнены после 15 июля и 10 августа 1938'teki harekâtlarda idamlardan тысячи людей погибли, были сосланы. Mirhan Prgiç, 38 резни ", вы скрываете армян на основании того, что утверждает, что труднее" не признает, что армянские нас! "

Литература из деревни, 87-летний Мехмет Али Boztaş тех лет, 15 лет я "38 я увидел мою мать сына kıracaklar нам сказал он. Батальон солдат прошло, то пулемет и убили всех. " Мехмет Али-бей, который жил в течение многих лет с людьми в регионе не изменились, хотя дискриминации, говорит: "Рыцарь неба, они говорят, что я армянин, так как они являются наиболее святой человек ли я сына армянского Хызыр говорят они. Моя мать армянском языке. Мы называем себя Алави, я хотел бы армянский, армянский, но не принимает нас, говорят, что вы меня пламени, дети также не знаю, армянский, Хиран племени, говорят они. Однако, я не отрицаю damarımı ".

Мехмет Али-бей, сын его дядя Авраам Boztaş также не отрицает происхождения. Ибрагим-бей, который родился в 1934 году его семья приехали в деревню Büyükyurt Дерсима в 1915 году, его дед нашел убежище Темир Ага. Объяснил ему около четырех лет в 1938 году еще не очень хорошо помню: "группа родину скрывался в пещере, где один из них прячется полковник новости. Командующий стрелять до жалобу говорит, благо, не собственные ее народ не будет приносить мне на всех. . Застрелить его, затем убили mağaradakileri "Ибрагим-бей, они по-прежнему удобно, но до сентября 12" грязный, когда вы сказали, "многие тянут после 12 сентября, объясняет:" Они надели эмбарго, имеет 10 детей, килограмм сахара в неделю на 12 человек , полмешка муки, что достаточно. Эмбарго Элазыг, Эрзинджан, не было только нам. Cemevine связей, приняли Алеви дед, вынуждены идти этим путем, но более, что это наша sülalemiz sıkıştırdılar армянском языке. "Мигранты в годы террора началась Boztaş красивая жена", отсюда ", сказал он, но дети в деревнях миграции, хотя они никогда не ayrılmamışlar.

(Фото: Danaburan фонтан в деревне по-прежнему прачечная моет в начале (вверху слева) Авраама, искусства и дочерей Судьба Boztaş, вместе с нынешним редактором, Gokce В. Динч (справа вверху).)

Армяне Дерсима

Аналогичные культуры и культуры народов Дерсима армян, проживающих в этой деревне в течение 70 лет г-жа штраф не армянские, но "я взял время терроризма, после 12 сентября", говорит он, "боялись тоже принимают наших детей, они пыткам, закрыть окна в ночное время, они сказали не открывать фары, giriyorlardı вынуждены в дом. Boztaşlar'ı Polatlar и взял только потому, что они армяне. "

Причиной армянского происхождения в регионе хранить только трусость такой курс, как трудно объяснить. Еще одна причина, на самом деле большинство армян, проживающих в культуре Дерсима Алеви больше не будет принят. Mirhan Prgiç, Харпута, Sason'da, Малатья, немного под названием армян, проживающих там, но все армяне Дерсима "вернулся", говорит и добавляет: "Потому что это выглядит, как люди культуры Дерсима и культуры армян".

Армяне Дерсима

Дерсима произнесенные слова находятся на армянском языке. Сходство не ограничивается языка, например, в традиции курдской Kizilbash Gagan Рождество отмечается как добрый и эквивалентно вторую неделю печи. Аналогичные традиции также доступна Orthodoks-григорианской армянской культуры. Orthodoks-григорианскому армяне под названием День Gağant Новый год празднования Рождества 6 января и в дальнейшем.

Речной воды в кровь называется bulandığı 1937-38 Дерсима Munzur событий.)

Кливленд торгов Тунджели Sarica

"Я не знаю, армянский, но я хочу, чтобы узнать корни"

"Я родился в 1980 году Mazgirt, живут здесь уже 30 лет. Хусейн родился здесь, вырос в мой дед, мой дед принадлежали армянскому геноциду Burmageçit большая часть деревни, его отец, его братья были убиты, где мой дед бежал Mazgirt Dazkaya Мустафа Ага в деревне рядом с жильем, в одиночку убежал. Большинство из его братьев были убиты, оставшиеся в живых также потеряли. Моя бабушка в армянском языке. Гюльтекин попытка должна быть сделана намного раньше, чем я думаю. Здесь, Есть много армян, но до сих пор скрываются. Ассимилировались и стали бояться. Я говорю, что я армянин, но отец этого не делает. Все в сообщество знает, что его армянский солдат, полиции также известно, что, но "мы aşiretindeniz Seyi говорит он. Боюсь, я больше не боюсь. Дерсима было очень трудно до недавнего времени для Армении, Гранта Динка, были мужественные люди после смерти армян. Турция меняет многое, по крайней мере люди могут использовать свои собственные имена. Заза-говорящий учитель в школе 20 лет назад и бил нас. Армянском, я не знаю, но я хочу, чтобы узнать корни, даже геноцида, я не знаю точно, что случилось? 38 Так что, именно istiyum учиться. Теперь они не представляется возможным в любой момент все может измениться в Турции. Я гуманистической, мой курды, турки не проблема, достаточно, чтобы квалифицировать дискриминации ".

Hidir Boztaş (вверху), и Мехмет Али Boztaş изобразительных Boztaş жил эмбарго на 12 сентября.

Boztaş Авраама и его жены тянут боли, но очень красивые Boztaş не покидать свои деревни, говорит он. Сын Hidir Boztaş'ın жертвы пошли нерешенными.

Руины армянской церкви в поселке Хасан Полат лет gelememiş.

В 15 лет я, Мехмет Али Boztaş 1937-38 Дерсима событий.

[Sashiko]

По-моему, такой взляд на эту проблему - отголоски османской системы миллетов по религиозному признаку...

Если эти армяне некогда стали якобы "турками" - почему нельзя признать вероятность того, что они опять могут стать армянами?..

кхм..ты меня не понял. Я не про этих "турков" говорил.. говорил, что спектаклю не верю, который настоящие турки организовывают

[sacred]

кхм..ты меня не понял. Я не про этих "турков" говорил.. говорил, что спектаклю не верю, который настоящие турки организовывают

[Ardzan]

кхм..ты меня не понял. Я не про этих "турков" говорил.. говорил, что спектаклю не верю, который настоящие турки организовывают

[kaivaz]

Я вот тоже думаю - а ради чего спектакль?

Чтобы доказать, что геноцида не было? Тогда встречный вопрос - а чего это миллионы армян скрывают свои имена, религию и живут в страхе? Раз всё так шоколадно?

[Ardzan]

Я вот тоже думаю - а ради чего спектакль?

Чтобы доказать, что геноцида не было? Тогда встречный вопрос - а чего это миллионы армян скрывают свои имена, религию и живут в страхе? Раз всё так шоколадно?

[Sashiko]

А, сорри.

Как ты думаешь чего ради турецкие власти организовали этот спектакль?

:rolleyes:тута мои мысли

[sacred]

Вот именно.

Кроме того, цифра в три лимона не могла образоваться исключительно из насильственно исламизированных в ходе Егерна. - Основная масса этой категории - потомки исламизированных до Егерна армян.

Cледовательно и предполагаемый спектакль турецких властей, мол, вот же армяне, мы их не трогали, - не катит...

Этих этнических армян-мусульман тогда не трогали, как членов мусульманского, так сказать государствообразующего, миллета. - Они армянами не считались.

[Ardzan]

Так егерн не стоит понимать именно под 1915...Таких егернов в этой империи пруд пруди.

[Sashiko]

и вапще..эту тему надо соединить с моей ...как продолжение банкета спектакля

[sacred]

Это понятно. Но официально речь идет о организованной правительством младотурков политике геноцида.

[СолнЫчка]

Я вот тоже думаю - а ради чего спектакль?

Чтобы доказать, что геноцида не было? Тогда встречный вопрос - а чего это миллионы армян скрывают свои имена, религию и живут в страхе? Раз всё так шоколадно?

не прокатит, даже если они отчитаются по всему поголовью - фото и кинохроника, свдидетельства очевидцев, общирнейшая армянская диаспора по планете и полная дехристианизация Западной Армении - вот это ляжет в основу их приговора, а не поштучно сколько армян там живет.

Сам факт исламизации и деарменизации - уже есть геноцид (почитайте определение геноцида)

Не знаю, может они считают что они оченно хитрые и умные, тока мы у них учились и усовершенствовали методы их преподавания.

[kaivaz]

Народ, всё же мне кажется имеет место объективный процесс возвращения к корням части отуреченных / курдизированных армян.

Каждая из сторон пытается манипулировать этим процессом в своих интересах.

Турки часто вербуют из числа этих товарищей "троянских коней", которые внедряются в арм. общину Стамбула, втираются в доверие, пытаются выведать какие-то "дошнакские тайны" (которых нет).

Армяне тоже используют этот процесс в своих интересах. Полежать на диване, почесать брюхо, помечтать о Вел. Армении.

А эти ребята возвращенцы в вакууме. "Классическая" болисская армянская община их не особо принимает, т.к. для них быть армянином это значит посещать 70 церквей самбула, по выходным на катере выезжать на острова мраморного моря, а если не делаешь - значит не армянин.

[Sashiko]

Народ, всё же мне кажется имеет место объективный процесс возвращения к корням части отуреченных / курдизированных армян.

у турок этот объективный процесс начался как раз после того, как уже вариантов других не осталось..либо подсказал им старший братец, что по другому теперь никак. Какая уж тут объективность?

Иначе не вижу никаких причин для турок пустить этот вопрос на самотёк и дать ему возможность развиваться объективно учитывая, что все вопросы управления их исторической памятью, самосознанием и "турецкой идентичностью" находились и находятся под жесточайшим контролем гос-ва.

Нет причин никаких