Территориальная целостность и право на самоопределение – есть ли противоречия?

[Dedo]

Жириновский предлагает включить Нагорный Карабах в Содружество независимых государствРазрешить нагорно-карабахский конфликт так же не возможно, как и конфликт между Израилем и Палестиной. Такое мнение в ходе пресс-конференции в Москве выразил вице-спикер Государственной Думы России Владимир Жириновский. Вместе с тем, как передает корреспондент ИА REGNUM, по словам лидера ЛДПР, решением проблемы Нагорного Карабаха может стать вступление последнего в СНГ.

Владимир Жириновский считает, что ни Армения и ни Азербайджан не смирятся с потерей Нагорного Карабаха. "Если Россия будет настаивать на присоединении Нагорного Карабаха к Армении, то обидится Азербайджан, если же предложит вариант включения НК в состав Азербайджана, то обидятся армяне", - заявил он, добавив при этом, что "Нагорный Карабах - есть историческая территория и часть Армении, и называется она Арцах". По словам вице-спикера, Запад сегодня пытается применить к карабахской проблеме так называемую дейтонскую модель. "В этой ситуации армяне - это сербы, а азербайджанцы - косовские албанцы. Запад хочет проутюжить Армению и создать большой двадцатимиллионный Азербайджан", - заявил Владимир Жириновский.Подробности: http://www.regnum.ru...l#ixzz2vr0SQPX8 Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

[Дж.Молчановский]

Кстати, хороший повод для игры.

[Толерант]

Февральские события.

Торки и так мочу пьют.

[СолнЫчка]

Жириновский предложил включить Арцах в состав РФ

А я предлагаю выключить Жириновского из розетки )))

что с того?

[41318329]

Жириновский предложил включить Арцах в состав РФ

Я думаю,этим он хотел показать руководству Азербайджана,что власть РФ не рассматривает вариант нахождения НКР в каких-либо ассоциативных отношениях с Аз.Респ.

[Sergey Garayan]

А я предлагаю выключить Жириновского из розетки )))

что с того?

[Мрав]

Фундаментальное право человека – право на жизнь. Без признания, уважения и создания условий для реализации этого права реализация всех остальных прав и свобод человека невозможна. Физическая жизнь человека – вот основное условие возможности реализации других его прав и свобод.

Но если смерть человека – это его физическая смерть, то смерь народа не всегда смерть всех представителей народа. Жизнь народа – это сохранение , передача из поколения в поколение и развитие всех составляющих идентитета народа. И вполне можно уничтожить народ, без физического уничтожения всех его представителей. Достаточно уничтожить наследие, стереть память, запретить передачу информации из поколения в поколение, изгнать с Родины – и народ как народ исчезнет, умрет.

Именно поэтому фундаментальным правом народа, в отличие от права человека, является не право на физическую жизнь, а право на сохранение своего идентитета. Жизнь народа это его идентитет!

Но как практически обеспечить сохранение жизни народа? Гарантии государства? Новейшая история полна фактами физического уничтожения, депортаций целых народов со стороны государства.

Именно потому единственной действенной гарантией сохранения этого индентитета стало делегирование самому народу права создания условий для самосохранения – право на самоопределение – если государство не в состоянии или не желает обеспечить это фундаментальное право – право на сохранение жизни народа .

Поддерживая бессмысленные споры о том, что выше принцип территориальной целостности или право народов на самоопределение, искуственно создается «тупиковость» ситуации.

Между тем, принцип территориальной целостности направлен исключительно на защиту государства от внешней агрессии. Именно с этим связана его формулировка в п. 4 ст. 2 Устава ООН: «Все члены ООН воздерживаются в их международных отношениях от угрозы силой или её применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с Целями Объединённых Наций», и в Декларации о принципах международного права: «Каждое государство должно воздерживаться от любых действий, направленных на частичное или полное нарушение национального единства и территориальной целостности любого другого государства или страны».

Применение принципа территориальной целостности фактически подчинено осуществлению права на самоопределение - так, согласно Декларации о принципах международного права, в действиях государств «ничто не должно истолковываться как санкционирующее или поощряющее любые действия, которые вели бы к расчленению или к частичному или полному нарушению территориальной целостности или политического единства суверенных и независимых государств, соблюдающих в своих действиях принцип равноправия и самоопределения народов».

Таким образом, делается заключение, что принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов.

И именно в этом заключается глубокий смысл права народов на самоопределение.

Именно это несоблюдение государством в своих действиях принципа равноправия и права самоопределения народов послужило основанием для принятия решения Международным судом о законности самоопределения Косово путем провозглашения независимости.

Хочу отметить, что в отличии от Крыма, армяне Карабаха были вынуждены пойти на этот шаг, так как Азербайджан вел политику дискриминации и геноцида в отношении армян. Самоопределение было без участия внешних сил (Армении в частности). Самоопределение было осуществлено путем референдума.

Сравним с Крымом.

1. Были ли дискриминируемы русские Крыма и вообще Украины?

2. Каким путем была провозглашена независимость Крыма?

3. Присутствовал ли элемент военного присутствия третьей страны , заинтересованной в определенном результате референдума?

[Kvinta]

Сравним с Крымом.

1. Были ли дискриминируемы русские Крыма и вообще Украины?

2. Каким путем была провозглашена независимость Крыма?

3. Присутствовал ли элемент военного присутствия третьей страны , заинтересованной в определенном результате референдума?

[Мрав]

Если еще обозначишь ту грань, когда начинается дискриминация..? Мирное сосуществование не отменяет моего права на собственнное отдельное проживание. Мрав, была война не была война, какое имеет отношение это к моему праву? Хочу жить сам и точка! Более того, никого из дома не гоню - хочешь и ты, милости просим, живи на здоровье.

Когда речь идет о Карабахе - все говорят о международном праве, и никто - вот так - хочу и точка! О Крыме - уже по другому)). Моя позиция - и о НКР и о Крыме говорить с точки зрения международного права!

Только так! Если произошедшее в Крыме не совсем соответствует этому праву - почему бы не намекнуть на это)) Ведь Россиия не очень усердна в вопросе признания права народа НКР.

[Мрав]

Если еще обозначишь ту грань, когда начинается дискриминация..? Мирное сосуществование не отменяет моего права на собственнное отдельное проживание. Мрав, была война не была война, какое имеет отношение это к моему праву? Хочу жить сам и точка! Более того, никого из дома не гоню - хочешь и ты, милости просим, живи на здоровье.

Международное право нашло компромисс между желанием народов жить отдельно (самостоятельно) и желанием сохранить стабильность института государства, так как распад государства почти всегда - плохо для населения.

Компромисс был найден в формулировке - самоопределение с нарушением территориальной целостности оправдано, если государство не обеспечивает равных прав всем народам и не признает права на самоопределение. То есть право на самоопределение, как и территориальная целостность не являются абсолютными.

[Kvinta]

Когда речь идет о Карабахе - все говорят о международном праве, и никто - вот так - хочу и точка! О Крыме - уже по другому)). Моя позиция - и о НКР и о Крыме говорить с точки зрения международного права!

Только так! Если произошедшее в Крыме не совсем соответствует этому праву - почему бы не намекнуть на это)) Ведь Россиия не очень усердна в вопросе признания права народа НКР.

[Мрав]

Слушай о каком "международном праве" ты пишешь? В нем сам черт запутается, сколько его было этого права?

Даже сильные государства говорят от имени международного права. Это правила игры. Мы не можем себе позволить тех брутальных движений, которые позволяют себе они - ввести свои войска без опознавательных знаков и открещиваться от них)))- но уметь говорить по правилам установленной игры мы должны.

Говоря о том, что кто сумел тот и прав - оправдываем действия России, а не свои.

[Kvinta]

Даже сильные государства говорят от имени международного права. Это правила игры. Мы не можем себе позволить тех брутальных движений, которые позволяют себе они - ввести свои войска без опознавательных знаков и открещиваться от них)))- но уметь говорить по правилам установленной игры мы должны.

Говоря о том, что кто сумел тот и прав - оправдываем действия России, а не свои.

[Гость]

Слушай о каком "международном праве" ты пишешь? В нем сам черт запутается, сколько его было этого права? По "международному праву" такие страны, например, как Турция вообще не имеют никакого права на существование, но живут же блядь елки-палки, Мрав! Моя позиция - говорить о том, что любой народ проживающий на своей земле имеет право на самоопределение, все остальное от лукавого.

[Мрав]

Если мы правы, нам нечего бояться и не надо искать нужных слов или законов, не мы их писали и не нам о них радеть.

Я бы заменил это слово на сильны. Но даже в этом случае надо искать нужные слова и законы.