Маразмы азерпопа

[Ardani]

на обложке глобус азернарана и надпись «шуша -- центр». вся остальная галактика вращается вокруг центра

[Arin-Berd]

сомневаюсь ... центр и без флагалища ? без памятника Памятнику?

[Гуру]

Итого – 1440

-------------------

По моему - переплачивают

[ZIDANE]

Грузины и азербайджанцы - братья на век, или закавказское лицемерие?

Прочел интервью депутата Захида Оруджа по поводу положения азербайджанцев в Грузии. С чем-то согласен. С чем-то нет.

Как и Захиду Оруджу, мне тоже не нравится положение азербайджанцев Грузии. Не нравится отношение к ним властей. Не нравится, что за последние несколько лет их численность в Грузии де-факто сократилось почти вдвое. Многие перебрались в Азербайджан. Немало тех, кто переехал в Россию, Турцию.

Я вообще считаю, что если бы не, скажем так, щепетильное экономическое положение Грузии и внушительная поддержка Азербайджана – главного инвестора Грузии, если что, политика тамошнего руководства как в отношении своих граждан – этнических азербайджанцев, так и в отношении Азербайджана в целом, была бы совершенно другой. Мало того, совершенно не собираюсь рассказывать страсти, разжигать межнациональные розни или делать нечто похожее, но должен заметить, что в таком случае еще не известно, от кого из соседей по Южному Кавказу мы натерпелись бы больше. Понимаете, да?

Одновременно, предложение Оруджа о поднятии вопроса относительно территориально-культурной автономии в Грузии считаю крайне пагубным, или мягко говоря, не своевременным.

Постараюсь по порядку.

Около девяти лет я проработал в одной из отечественных газет. Так вот, начиная, где-то с 2002 года и на протяжении нескольких лет, мои коллеги чуть ли не ежедневно связывались с главами азербайджанских общинных организаций Грузии, депутатами Грузии – азербайджанцами по национальности - и справлялись о положении последних. Тогда мы все в редакции чуть ли не по именам знали более или менее известных азербайджанцев Грузии. Знали их проблемы.

Скажу сразу, положение азербайджанцев и до Саакашвили, и после, на мой взгляд, не сильно изменилось. Опять-таки, это мое субъективное мнение, основанное чуть ли на ежедневных разговорах моих коллег с азербайджанцами Грузии. И вот к какому главному выводу я пришел тогда (уверен, он актуален и сегодня). В большинстве проблем азербайджанцев Грузии они виноваты сами. Почему?

Потому что:

1. Многие из них не знают и не учат государственного языка, что естественно затрудняет их полноценную интеграцию в грузинское общество.

2. В отличие от армян Грузии, численность которых, между прочим, уступает численности тамошних азербайджанцев, последние, на мой взгляд, всегда были политически не активными, можно даже сказать пассивными. Не заявляли о своих правах. Им легче было уехать, чем остаться и бороться за свои права, в отличие от тех же армян, которые чуть что, сразу же поднимали и до сих поднимают вопрос об автономии, тем самым открыто спекулируя и шантажируя этим грузинское руководство.

3. Не знаю, как сейчас, но еще несколько лет назад община азербайджанцев Грузии была крайне раздробленной. О выступлении единым фронтом не могло быть и речи. Организаций азербайджанцев Грузии, всевозможных НПО и тогда, рискну предположить, и сейчас, огромное множество, а толку было мало. Каждый тянул одеяло на себя. Кстати, точно такая же картина наблюдается в большинстве стран, где имеются азербайджанские диаспорские организации.

4. Наконец, очень серьезную ошибку наши агсаггалы Грузии допустили тогда, когда выказали поддержку фактически политическому трупу Эдуарду Шеварднадзе. Когда все общественные и политические организации одна за другой выказывали поддержку Саакашвили, когда было ясно, что усидеть в кресле президента Шеварднадзе уже не сможет, наши упорно поддерживали последнего.

Саакашвили, надо понимать, этого не забыл. Не особо помогли нашим соплеменникам чуть ли не 90% голосов, которые азербайджанцы Грузии отдали за Саакашвили на последних президентских выборах в соседней стране в 2008 году. Как говорится, уже поздно.

Наверняка, проблем у азербайджанцев Грузии и причин того, почему они, в отличие от армян, никак не могут, скажем так, заставить руководство страны считаться с ними, еще больше. Одна из них это отсутствие должной поддержки Азербайджана. В отличие от Еревана, который постоянно исподтишка подстегивает, стимулирует армян Джавахетии поднимать вопрос об автономии, о своих правах и т.д., наше руководство старается не вмешиваться в личные дела Грузии.

С одной стороны, это разумно. Раздражать партнера и даже брата - Грузию, вроде бы везде и всегда поддерживающую Азербайджан, в том числе в вопросе Нагорного Карабаха, не стоит. При этом наше руководство, правительство постоянно помогает азербайджанцам Грузии материально. К примеру, учебниками. Депутат Ганира Пашаева постоянно поддерживает связь с азербайджанцами Грузии и пытается довести до руководства соседней страны проблемы, с которыми сталкиваются наши соплеменники.

Но на мой субъективный взгляд, этого мало. С учетом того объема инвестиций, что наша страна ежегодно вкладывает в экономику Грузии, думаю, можно и нужно было бы требовать от Грузии более либеральной политики в отношении наших соплеменников и более гибкой в отношении самого Азербайджана (я о вопросе, к примеру, делимитации границ).

* * *

Теперь о самих грузинах и их отношении к нам. Знаете, я уважал и уважаю все народы на земле, как бы банально это не звучало. Также банально звучит фраза: «Нет плохих и хороших народов, есть плохие и хорошие люди». И это тоже чистая правда. Но как бы и что бы мы не говорили, есть исторические факты, есть стереотипы, подпитываемые отношениями народов десятками лет или даже веками и т.д. И тут я повторю то, что говорил выше – отношение грузин к азербайджанцам в целом было всегда далеким от идеала.

Грузины и в советское время, и после в большинстве своем смотрели и на нас, и на армян свысока, считая себя номером один на всем Кавказе. Ведь почти каждый грузин, с их же слов, это потомок царя Давида… Ну, это как бы их личное дело.

При этом они не менее охотно, чем те же армяне, заимствуют наши слова, претендуют на наши земли.

Приведу два примера, с которыми столкнулся в последнее время. Около года назад меня пригласили на день рождения, где в числе других приглашенных оказалась гостья из Грузии. Заканчивая тост, она в шутку сказала, ну все, дескать, давайте, делать алахверды – мол, передаю право говорить тост кому-то другому, и опрокинула бокал вина.

- Алахверди? – улыбаюсь, вспоминая, как мы с ребятами частенько говорили это слово, когда собирались за распитием горячительных напитков.

- Да, алахверди. А что? – отвечает грузинка.

- Ничего. Удивился просто. Уже и до вас это слово дошло, - также продолжаю непринужденно улыбаться.

- Как дошло? Это наше грузинское слово, и уже от нас оно разошлось по всему Кавказу. Мы всегда говорим его - удивляется грузинка, начиная произносить по слогам. И тут я замечаю, что в ее произношении они звучит как ала-вер-ды.

Меня тогда словно ошпарили.

- Вы хотя бы знаете происхождение, этимологию слова «Аллахверды», можете сказать из скольких простых слов состоит это сложное слово? Можете перевести на русский и сказать, таким образом, каков язык происхождения слова? – серьезно спросил я…

…Я вообще-то далек от демагогии. Не люблю демагогов. Не спорю с ними, потому что считаю это пустой тратой времени. Также ненавижу все эти бесконечные исторические споры, прекрасно зная и давно решив для себя, что есть правда. Но тут, как говорится, сдержаться не смог.

Грузинка что-то ответила. Смею предположить, что серьезность моего тона ей была неприятна. Народ за столом решил развести ситуацию словами, типа: «Ай Гамид, йахши да, тебе надо?! Гонагдыр ахы… Ну пусть думает дааа», - кстати, типично наш, так сказать толерантный подход, в результате которого мы потом имеем то, что имеем.

А вот второй пример. Более свежий. В начале 2011 год был в командировке в Сочи. В пресс-туре, в котором принимали участие журналисты со всего постсоветского пространства. Так вот из Грузии было двое коллег. Милейшие ребята средних лет. Оба как бы в оппозиции Саакашвили. Один, скажем так, в мягкой, другой в жесткой оппозиции к действующему президенту.

Не помню, куда и откуда мы ехали. По-моему с одного олимпийского объекта на другой, но по дороге в автобусе один из грузин сидел позади меня с коллегой из Литвы. Разговор, как обычно бывает в таком случае, зашел о политике, плавно перешел в грузино-российские отношение, в войну 2008 года, в потерянные земли Грузии. И тут мой грузинский коллега в захлеб продолжает рассказывать литовцу о том, что мол Грузия территориально на самом деле куда больше, чем есть на сегодня. Исторические земли Грузии, дескать, это и половина Армении, это и часть южных регионов России, а главное это северо-запад Азербайджана – в частности, Балаканы, Закаталы, Гах.

Понимаете?! И это говорит представитель страны, чей юг вообще-то исторические земли Азербайджана, на которых до последнего времени жило около полмиллиона азербайджанцев. Это говорит представитель страны, чья столица – ТИФЛИС - стала тем самым городом во многом благодаря азербайджанцам и нашим тогдашним интеллигентам…

Я обернулся и посмотрел на грузинского коллегу. Молча. Ничего не сказал. Но и он, и увидевший мой взгляд литовец, думаю, все поняли без слов.

Осмелюсь предположить приведенные в моих примерах грузины не единственные в своем роде.

Теперь о предложении Захида Оруджа поднять вопрос о национальной автономии азербайджанцев Грузии. Глубоко убежден, что поднимать его сейчас ни в коем случае нельзя. Во-первых, добиться своего наши соотечественники не смогут. Власти Грузии по вполне объективным причинам на это не пойдут. Лишний раз испортятся отношения.

Во-вторых, что нам, а точнее нашим соотечественникам, даст эта самая автономия, еще не известно.

В-третьих, поднимать вопрос об автономии, это значит фактически играть на руку армянам, которые спят и видят, как превратить Джавахетию во второй Карабах.

Вместо этого, на мой взгляд, нужно четко и жестко привязывать каждый манат, вложенный в экономику Грузии, ко вполне определенным политическим дивидендам, которые могут получить наши соплеменники, проживающие в этой стране и Азербайджан, как один из главных партнеров Грузии.

Звание «братского народа» ведь надо как-то оправдывать и доказывать. А иначе…

Гамид Гамидов (Москва, Россия)

[ARTYUSHA]

Это говорит представитель страны, чья столица – ТИФЛИС - стала тем самым городом во многом благодаря азербайджанцам и нашим тогдашним интеллигентам

и блогодоря каким усилиям азербайджанцев Тифлис стал тем самым городом???????

хаи давайте только обьективно обсудить-что хорошего сделали азики дла города Тифлис?.ей богу, интересно.

[Толерант]

и блогодоря каким усилиям азербайджанцев Тифлис стал тем самым городом???????

хаи давайте только обьективно обсудить-что хорошего сделали азики дла города Тифлис?.ей богу, интересно.

Тепло в виде газа и мазута дает ГНаР-азики , т.е. от Ущербных.

Они хозяева, они продают и имеют.

А грузин жалко.

Аджария Турчаская 3 -ая республика на Кавказе аллес.

[ARTYUSHA]

Тепло в виде газа и мазута дает ГНаР-азики , т.е. от Ущербных.

Они хозяева, они продают и имеют.

А грузин жалко.

Аджария Турчаская 3 -ая республика на Кавказе аллес.

нет э Толерант джан гимид имеет в ввиду не Тбилиси а Тифлис т.е. до революции. :rolleyes:

[Nelsjan]

сегодня был на сайте карабах.аз и узнал что они у нас провели опись ))) Оцен тоцны инфармася

Вооруженные силы Армении, размещенные на оккупированных территориях Азербайджана

Танки - 316

БМП - 324

Артиллерия - 322

Личный состав - 50 000 :biggrin: :biggrin:

[Larasha]

сегодня был на сайте карабах.аз и узнал что они у нас провели опись ))) Оцен тоцны инфармася

Вооруженные силы Армении, размещенные на оккупированных территориях Азербайджана

Танки - 316

БМП - 324

Артиллерия - 322

Личный состав - 50 000 :biggrin: :biggrin:

У страха глаза велики.

[ARTYUSHA]

Восстанавливаются древние азербайджанские рукописи, хранящиеся в Ватикане

Азербайджан, Баку, 26 января/корр. Trend И.Исабалаева/

Начато восстановление поврежденных древних азербайджанских рукописей, хранящихся в архиве Ватикана. Об этом сказал в четверг Trend заведующий отделом переводов и информации Института рукописей НАНА, доктор исторических наук Фарид Алекберли.

По его словам, эта работа осуществляется за счет средств, выделенных Фондом Гейдара Алиева. Работы по восстановлению проводятся специалистами Ватикана, имеющими большой опыт в этой сфере.

Азербайджанские рукописи средних веков, хранящиеся в Ватикане, находятся не в очень хорошем состоянии. Некоторые из них порваны, в некоторых перемешаны страницы, в некоторых стерлись цвета миниатюр. В восстановлении нуждается в общей сложности около 40 рукописей. Планируется восстановить все рукописи до сентября, сказал Акберли.

"У нас есть копии поврежденных рукописей. А потом мы получим копии рукописей после восстановления", - сказал он.

http://www.trend.az/...ty/1984653.html

[Толерант]

Восстанавливаются древние азерпяхджанские рукописи, хранящиеся в Ватикане............

..........

Азербяжжжанские рукописи средних веков, хранящиеся в Ватикане, находятся не в очень хорошем состоянии. Некоторые из них порваны, в некоторых перемешаны страницы, в некоторых стерлись цвета миниатюр.

...В суперсекретном отделе НАНА Азерпяжана ,пока дешифрируются язык и шрифт данных рукописей, а так же красятся некоторые миниатюры в цвет национального флага , который недонесен в книгу рекордов Гиннеса, чтобы приблизить к дате создания Азербайджанского народа от 1936 года рождения.

[ARTYUSHA]

Права азербайджанцев, депортированных из Армении, должны быть признаны – правящая партия

http://www.trend.az/news/politics/1986910.html

Азербайджан, Баку, 1 февраля /корр. Trend М.Алиев/

Права азербайджанцев, депортированных из Армении, должны быть признаны, сказал заместитель председателя, исполнительный секретарь правящей партии "Ени Азербайджан" Али Ахмедов на прошедшем в среду заседании парламента Азербайджана.

По его словам, в этом году исполняется 65 лет со времени депортации азербайджанцев из Армении.

"В результате этой депортации в Армении было создано моноэтническое государство", - сказал он.

Народы, подвергшиеся депортации в годы сталинского режима, были реабилитированы, их права были восстановлены, и только азербайджанцы не смогли вернуться в свои родные места.

"Права азербайджанцев, депортированных из Армении, должны быть признаны. Милли Меджлис должен выразить свое отношение к тому, что в результате депортации погибли десятки тысяч человек", - сказал заместитель председателя ПЕА.

В XX веке массовая депортация азербайджанцев из Армении в 1948-1956, 1987-1988 годах делится на четыре этапа. Как подтверждают статистические и архивные документы, в результате этой депортации более одного миллиона 500 тысяч азербайджанцев, живших на территории Армении, были изгнаны из мест своего исторического проживания.

После образования Армянской ССР по решению верховного совета названия 698 из 940 населенных пунктов, где проживали азербайджанцы, были изменены на армянские названия. Но армяне на этом не остановились. Изменение названий продолжалось и после полной депортации азербайджанцев с территории этой республики. По указу бывшего президента Армении Левона Тер-Петросяна от 9 апреля 1991 года, азербайджанские названия 91 населенного пункта были изменены на армянские

[u-2]

Армянская певичка Лусия Мун оказалась круче «героя»-шахматиста Левона Арояна

Исполнительницу Евровидения от Армении гарантии безопасности в Баку удовлетворили больше, чем чемпиона мира

В прошлом году сборная Армении по шахматам стала победителем в командном чемпионате мира. Победа далась гроссмейстерам нелегко, тем она более дорога и приятна для армянских мастеров черно-белой доски. Мне уже доводилось писать о том, что золотые медали, которые примерили на себе армянские мастера, были ими заслужены и, если хотите, выстраданы. Но уже тогда некоторые армянские СМИ, справедливо отдавая дань героям соревнований, умудрились все-таки провести параллели между армяно-азербайджанской войной с противостоянием гроссмейстеров мирового уровня на шахматной доске. Получилось тогда глупо. Ну как можно сравнивать чистую спортивную победу шахматистов с грязной войной, к тому неоконченной. И тем самым оттенять заслугу квартета армянских гроссмейстеров, вписавшихся в историю спорта яркую страницу.

Однако, сейчас речь не об этом. Вспомнил я эту историю, совершенно случайно натолкнувшись на сообщение в интернете, из которого следует, что один из действующих чемпионов мира Левон Аронян наотрез отказывается приезжать в Азербайджан, в котором должен состояться турнир претендентов за звание чемпиона мира. Когда армянских победителей чемпионата встречали в Ереване, как героев, местная пресса не скупилась на похвалы в их адрес. Тем более президентом шахматной ассоциации Армении является сам Серж Саргсян. Дескать, мужество и героизм, проявленные ими на шахматной доске, сродни «великому духу армянского воина освободителя». Глупость, конечно, очевидная, но в чем-то даже простительная. В конце концов, изголодавшийся по позитивным новостям армянский народ заслуживает хоть какой-то отдушины.

Но, как теперь уж точно выясняется, что все эти напыщенные и эпатажные сравнения с «бравыми армянскими солдатами» были абсолютно неуместными. Однако здесь уместно выслушать самого «героя» (увы, теперь уже в кавычках). Свое официальное, можно сказать открытое письмо он направил бессменному президенту ФИДЕ Кирсану Илюмжинову, текс которого перепечатал Armchess.am. Лидер сборной Армении Левон Аронян пытается уверить главу международных шахмат в том, что «царящая в Азербайджане атмосфера и существующая между двумя странами напряженность в отношениях, делают невозможным моё участие в каких-либо турнирах, проходящих в Азербайджане».

Между тем, сам Кирсан Илюмжинов не раз гостивший в столице Азербайджана, в самых благоприятных тонах отзывался о Баку, где, по его мнению, созданы великолепные условия для проведения шахматных турниров самого высокого уровня. И более того, соревнования такие под эгидой ФИДЕ проводятся регулярно и принимают в них участие неизменно шахматисты с мировыми именами и высшими регалиями, какие только возможны в этом виде спорта. И особых жалоб ни от кого не поступало. Да и другие спортсмены из Армении и армянского происхождения, те же борцы боролись здесь за медали самых престижных чемпионатов.

Так что же случилось с Левоном Ароняном, который спасовал перед поездкой в Баку и так подвел тех журналистов, которые сравнили его и его товарищей по команде с «неудержимыми боевиками», способными своим квартетом навести ужас на азербайджанские вооруженные силы? Аронян дополняет вышеприведенный «аргумент», следующими доводами: «Я с удовольствием приму участие в турнире претендентов за звание чемпиона мира в любой другой стране, но мое участие в турнире претендентов в Азербайджане исключается». А ведь это говорит второй номер рейтинг-листа ФИДЕ и лидер сборной Армении.

Мировые спортивные СМИ, действительно, распространили информацию из штаба ФИДЕ о том, что шахматные федерации Болгарии и Азербайджана подали заявки на участие в конкурсе на проведение у себя турнира за звание чемпиона мира. Впрочем, из самой истории существования ФИДЕ и ее деятельности, хорошо известно, как непостоянны ее, казалось бы, окончательные решения. Однако Аронян уже заранее начал политизировать предстоящее событие. Не согласиться с приводимыми им ниже доводами сложно. «Хочу проинформировать Вас, что турнир на звание чемпиона мира требует от его участников полного психологического спокойствия и концентрации сил. Чтобы показать все, на что он способен, гроссмейстеру не должны мешать никакие нешахматные условия», - информирует он главу ФИДЕ. В самом деле, играть в шахматы под грохот вувузел или в зале, где обучают ламбаде, невозможно. И если Аронян называет это «нешахматными» условиями, то смеем заверить его, что от такой экзотики он был бы избавлен.

Уместно в этой связи вспомнить историю с участием в конкурсе Евровидение, которое через несколько месяцев пройдет в Баку. В Армении подняли такую шумиху вокруг участия ее делегации в конкурсе, что официальному Баку пришлось давать гарантии безопасности для армянских исполнителей на самом высоком уровне. И, в конце концов, уговорили. Во всяком случае, по сведениям газеты «Аравот», Армению на конкурсе песни «Евровидение 2012» представит бывшая бакинка Лусия Мун, которая уже послала варианты двух своих песен на суд комиссии, сформированной советом Общественной телерадиокомпании. Согласно распространенным сведениям, ее песни были одобрены членами жюри. Известно, что Лусия Мун около 8 лет вместе с родителями жила в Баку.

Примечательно, что женщина не побоялась ехать в Баку, даже если она и родом отсюда, правда почему-то предпочитает жить не в Армении, а в сказочном Лос-Анджелесе. Но это тема для другого разговора. А ведь психологическое давление на нее будет неизмеримо выше, чем на одинокого шахматиста. При всем уважении к виду спорта, который он представляет, конкурс Евровидение - событие все-таки масштабнее. Выступать перед многотысячной аудиторией – это тебе не фигуры двигать в тихом зале, где полет мухи, залети она на любопытство, будет подобен реву реактивного истребителя. Так что мужество Ароняна некоторые армянские СМИ явно переоценили.

«Необходима общая благоприятная обстановка, которая, к несчастью, на данный момент отсутствует в Азербайджане для любого представителя армянской национальности. Все участники турнира должны находиться в равных условиях, что будет невозможно в случае проведения турнира в Баку. Заверения в гарантии безопасности, в равной степени как прочие какие-либо заверения, не могут изменить сложившуюся ситуацию», - жалуется Илюмжинову армянский гроссмейстер. Впрочем, на этот вопрос мы уже ответили.

Итак, возведенный в числе других членов чемпионской команды в герои, мастер шахматных баталий Аронян оказался на поверку трусливее певички и ее креативного сопровождения. А, кроме того, возможно, Аронян блистательно выступивший в коллективе своих партнеров в китайском городе Нинбо, теперь уже не уверен, что сможет взять шахматную корону в одиночку. Хотя эту версию гроссмейстер попытался сразу же нейтрализовать, заявив, «что я с удовольствием приму участие в турнире за звание чемпиона мира в любой другой стране, но мое участие в турнире претендентов в Азербайджане исключается». По всей видимости, Аронян не исключает своего участия в турнире претендентов на звание чемпиона мира в родной….нет, не Армении, а Германии, которую давно облюбовал для себя в качестве второй, если не первой Родины. В «Великую Армению» он наведывается за почестями и славой, где его принимают неизменно, как героя, который, в отличие от той же Лусии Мун, трусливо поджал хвост, предпочтя загодя отписаться.

Намик Ибрагимов

[Parasiticus]

"Ах Моська, знать она сильна, что лает на слона..." (с)

[Архимед]

"Ах Моська, знать она сильна, что лает на слона..." (с)