Происшествия в армянской армии

[sacred]

В амерской армии если солдата будет бить сержант или офицер, то им за это высшестоящие командование в заднем проходе бронетранспортер запаркует пушкой вперед.

У них в армии было много бардака и беспредела в эпоху вьетнамской компании когда действовал всеобщий призыв и в ВС загоняли много разного, всякого народа.

Так вот офицеров кто беспредельничал, солдаты сами гасили под шумок боя. Даже термин появился "fragging". Их убивали осколочной гранатой. А после этого иди ищи концы. Ни тебе отпечаков, ни тебе ДНК.

[Meltonian]

Я плякаль.

Оригинал: Flanagan R. Maggot. - N.-Y.: Paperback Library,1971.

Автор разоблачает существующую в США систему духовного растления личного состава вооруженных сил, имеющую целью превратить солдат в послушный инструмент агрессивной внешней и антинародной внутренней политики реакционных кругов США.

[cartesius]

Учитывая что не у всех призывников интеллект будет развит адекватно, в силу чего не все из них освоят устав или хотя бы азы караульно-постовой службы, командиры должны элементарно давить на инстинкт самосохранения.

Что если ты, чудила, на посту заснешь, когда придет азиковская рдг под командованием прапорщика Гязянфярова, самым первым штык-нож в шею получишь ТЫ !

А солдат которые залетели не бить надо, а устраивать им коллективные наказания. Придет командир части и обьявит всем марш-бросок на 20 км. В химзащите.

После этого, остальные солдаты им такое устроят что на посту больше никто даже под наркозом не заснет.

Так это в нормальной армии, где солдаты до смерти боятся гауптвахты. А в нашей, помимо рукоприкладства командирам козырять нечем.

Будешь посылать на гауптвахту - так там жить не хуже чем в части, да еще и засмеивать начнут - "что ты мол за командир, раз сам управиться не можешь."

Так что, если офицер обьявит марш-бросок для всего взвода - его просто коллективно пошлют лесом. Что он всех на гауптвахту сошлет? Или пристрелит каждого третьего?

Вот и остается рукоприкладство к отдельно провинившемуся единственным средством.

[Колючка Анчара]

Если быть честным, то во всех армиях мира, застав спящего часового, офицер бы проехался и не слабо. А если были случаи, причем недавно, что из-за спящего часового погибли солдаты, то и по морде надавали бы. Давайте сами подумайте, что бы вы сделали со спящим часовым, если бы за неделю до этого из -за такого же погиб, не дай Бог, ваш родственник или друг. Еще раз не дай Бог. А ведь офицер отвечает за каждого солдата в части.  А тут спит. Так что, то, что начали оскорблять и, может, ударили, не удивительно. Есть три момента:

а) Как прошел комиссию такой боец, б) как офицер не смог за все время службы понять психологическое состояние бойца, в) самое главное, если офицер на месте, если он всегда требователен и справедлив, солдат спокойно примет от него и ругань. Проверено. А получилось ИМХО следующее. До этого не обращали внимания, строгости не было, вот солдаты и распустились. После случая с прапором решили гайки затянуть. А вот до солдата в эти моменты не доходит, почему вчера спать можно было, а сегодня нет. Да и на командиров с МО кричат. Вот, будем проверять, смотрите, что бы никто не спал. А то... Так надо было делать это всегда. Боюсь, что проведут месячник проверок и успокоятся. Вот что обидно. А потом опять по новой. До очередного случая... 

Дисциплина не может быть временной. Невозможно месяц быть нетребовательным а потом два дня закручивать гайки, а потом опять снижать требования. Так и вправду пулю можно схлопотать. Давно пора из армии искоренять общение по понятиям и действовать строго по уставу.

Есть еще момент: если офицер поймал спящего и отправил солдата под суд, солдат свое получит, но вот на офицера наложат взыскание. Типа в твоей части нелады. Поэтому командир как правило пытается решить вопрос не вынося сор из избы. И тут надо хорошо думать генералам из МО. Один этот случай явно высветил огромные проблемы в армии.  :innocent:

[cartesius]

Если быть честным, то во всех армиях мира, застав спящего часового, офицер бы проехался и не слабо. А если были случаи, причем недавно, что из-за спящего часового погибли солдаты, то и по морде надавали бы. Давайте сами подумайте, что бы вы сделали со спящим часовым, если бы за неделю до этого из -за такого же погиб, не дай Бог, ваш родственник или друг. Еще раз не дай Бог. А ведь офицер отвечает за каждого солдата в части.  А тут спит. Так что, то, что начали оскорблять и, может, ударили, не удивительно. Есть три момента:

а) Как прошел комиссию такой боец, б) как офицер не смог за все время службы понять психологическое состояние бойца, в) самое главное, если офицер на месте, если он всегда требователен и справедлив, солдат спокойно примет от него и ругань. Проверено. А получилось ИМХО следующее. До этого не обращали внимания, строгости не было, вот солдаты и распустились. После случая с прапором решили гайки затянуть. А вот до солдата в эти моменты не доходит, почему вчера спать можно было, а сегодня нет. Да и на командиров с МО кричат. Вот, будем проверять, смотрите, что бы никто не спал. А то... Так надо было делать это всегда. Боюсь, что проведут месячник проверок и успокоятся. Вот что обидно. А потом опять по новой. До очередного случая... 

Дисциплина не может быть временной. Невозможно месяц быть нетребовательным а потом два дня закручивать гайки, а потом опять снижать требования. Так и вправду пулю можно схлопотать. Давно пора из армии искоренять общение по понятиям и действовать строго по уставу.

Есть еще момент: если офицер поймал спящего и отправил солдата под суд, солдат свое получит, но вот на офицера наложат взыскание. Типа в твоей части нелады. Поэтому командир как правило пытается решить вопрос не вынося сор из избы. И тут надо хорошо думать генералам из МО. Один этот случай явно высветил огромные проблемы в армии.  :innocent:

Все правильно.

Только еще мозги включать никогда не помешает. Ругаться матом на вооруженного автоматом человека - риск почище восхождения на Эверест.

[Prankster]

Общение "по понятиям" можно искоренить только в профессиональной армии, где все коллеги, делающие свою общую работу, а не квазизэки, мотающие срок и считающие дни до дембеля. Невозможно требовать от людей взаимного уважения и нормальной психологической обстановки, если 90% персонала работают против своей воли и искренне ненавидят место своей работы

[cartesius]

Общение "по понятиям" можно искоренить только в профессиональной армии, где все коллеги, делающие свою общую работу, а не квазизэки, мотающие срок и считающие дни до дембеля. Невозможно требовать от людей взаимного уважения и нормальной психологической обстановки, если 90% персонала работают против своей воли и искренне ненавидят место своей работы

Точнее - место своего рабства.

Но я не согласен, что дисциплина возможна лишь в проф армии.

Можно и обычную армию сделать с человеческим лицом, если регулярно треть состава отправлять на выходные домой, как принято во всех нормальных призывных армиях, а не держать целый год "в заключении".

Кстати, это и отличная форма поощрения службы без нарушений - иначе домой не пустят.

[sacred]

Я не хотел бы сказать,что в США или где то на западе хуже идут дела ,чем у нас.Но там общество может себя позволять вольности.Во французском легионе,этот наш парень,который расстрелял товарищей,наверняка всю францию бы взорвал.Там такие порядки и нравы,что один из тысячи еле выдержит.Но там просто выгоняют слабых.А те,которые остались,такая зарплата,что жить можно.Мы в Армении и в Карабахе не сможем себя этого позволит.Для постовой службы надо готовить год.Или три роты контрактников бывших спецназовцев,именно для несения постовой службы.Остальной молодняк должен обучатся ратному делу.

[Bagirka]

Оригинал: Flanagan R. Maggot. - N.-Y.: Paperback Library,1971.

Автор разоблачает существующую в США систему духовного растления личного состава вооруженных сил, имеющую целью превратить солдат в послушный инструмент агрессивной внешней и антинародной внутренней политики реакционных кругов США.

[Prankster]

И еще оди фактор - линия соприкосновения, фронт - это фактически самое дно. У человека, попавшего туда против своей воли и осознающего, что он фактически может быть убит в любой момент, развивается состояние, что терять больше нечего, ниже не упадешь. Такой человек - ходячая бомба, готовая взорваться при малейшем толчке

[Nelsjan]

Cовковый подход к воину, как к скотине...

Необходим иной подход, внушающий личную ответственность и вселенскую значимость зинвора на посту.

Это задача командования.

Приблизительно так , согласен .

Командование не успеет за 6 месяцев осуществить этот иной подход . За это время командование научит солдата владеть оружием , подготовить немного физичеки обучить тактике .

Психологическая подготовка , чувство долга и чувство ответсвенности должно быть в молодом пацане еще до армии .

Я уже не первый раз пишу , семья , школа, общество .

Конечно не хотя идти в армию тоже влияет , но раз тебя уже взяли , нужно хотя бы о своей жизни и о жизни сослуживцев нести ответсвенность ,хотя бы 2 часа .

Да и вообще людей у которых не все дома незачем в армию призывать .От них вреда больше чем от противника .

[Meltonian]

Армении в ближайшем будущем проф-армия не грозит. Так что приходится работать с тем материалом который есть и с теми отрыжками совдеповского режима которые перекочевали в общество теперь уже независимой страны.

Бонус Трек: Во время сталинградской битвы призывники-немцы воевали в 42-х градусный мороз за каждый перекресток и за каждый этаж. Нередко когда пол-здания занимали они, а пол-здания противник.

Екстра Бонус Трек: Я осозная что армяне это не немцы.

[Nelsjan]

И еще оди фактор - линия соприкосновения, фронт - это фактически самое дно.

Вот кстати и подтверждение моих слов .

Если 15-17 летний пацан читает это , он станет таким как нынешние герои инцендента .

Лично я воспринимал в свое время фронт не как дно , а высшее местно , где и себя проверить можно и пользу принести своему народу .

[Kornelij Glas]

непонятно, откуда идут подробности инцидента, если никого в живых не осталось. По любому, армия, отмалчиваясь сейчас, создает возможность для слива любого бреда. совковый характер- всеми возможностями скрыть все, что можно. и траву покрасить.

[Prankster]

Вот кстати и подтверждение моих слов .

Если 15-17 летний пацан читает это , он станет таким как нынешние герои инцендента .

Лично я воспринимал в свое время фронт не как дно , а высшее местно , где и себя проверить можно и пользу принести своему народу .