Вардан Мамиконян и иже с ним

[Koreolan]

Угу , сейчас тоже многие пишут что у нас с азер-цами религиозный ах этот чудовищный конфликт, а мы чуть не форпост христианства врегионе и поэтому такая байда.

Пройдет тыща лет и где нить также напишут. Де азики хотели чтобы мы стали настоящими мусульманами как они.

[ZIDANE]

Чтобы что-то самим взять, обязательно надо кому-то раздать звиздюлей и куда-то дойти войсками? Государства принимали Христианства по совершенно разным соображениям.

[ZIDANE]

персы питались уничтожить в Армении две вещи: Аршакидов и Христианство.

[Koreolan]

Как ты понимаешь тут есть тонкий психологический момент для народа и политический для гос-ва и его верховных руководителей. Нам грамотно всунули христианство и 80 лет шло противостояние которое закончилось развалом страны и мы до сих пор это расхлебываем, а русские его считай взяли сами...разницу в подходах чуешь ?

[ZIDANE]

Конечно поперлись бы, религия была не причиной вражды, а следствием. Именно из-за этой вражды в 301-ом году Трдат 3-й принял Христианство.

[aminfowar2]

Дык я не понял если религия не была причиной, то почему считается что в 451 году армянский народ как один встал на защиту именно христианства ?

Насчет того как внедрялось христианство в Армению неплохо изложено тут

http://forum.openarm...post__p__868182

А если верить твоей версии, то Трдат принял христианство из личных шкурных интересов, выходит он тоже пирдатель и содомит, а мать "нечестивая женщина" (с).

и что ? разве это предполагает что персы пришли с войной из-за христианства ? То есть если бы получилось армянам опять сменить религию, но не династию, то сейчас бы ты сказал что в 451 году народ как один встал за династию Аршахидов ??? Может я че не понял.. объясни тогда.

[Koreolan]

Дык я не понял если религия не была причиной, то почему считается что в 451 году армянский народ как один встал на защиту именно христианства ?

[ARTUR2005]

По сути: ты судишь о мире глазами человека 20-го века

....

Персия воспринимала Армению враждебно, а армяне продолжали видеть вместо Персии Парфию. То, что сделал Трдат, это поменял такое положение дел. В конечном итоге Аршакиды все ровно проиграли, но кривое восприятие изменившейся действительности было исправлено.

[ARTUR2005]

Немного наивный вопрос, учитывая, что народ в античном мире по-любому воевал за своего монарха

[Koreolan]

История Армении не является свидетелем подобного утверждения И вообще о каких монархах Армении - Аршакидах мы говорим в 451 году?! :rolleyes:

[Koreolan]

А ты стало быть в 21 веке, в отличии от Зидана, четко понимаешь как именно армяне воспринимали персов после свержения Аршакидов Сасанидами?

Меня же :pleasantry: терзают смутные сомненья :pleasantry: по поводу того что армяне не видели разницы между парфянами и персами.

[ARTUR2005]

Ты пропустил довольно существенное, на мой взгляд, замчание, которое у тебя в первом квоте

Но теперь идем дальше.

Страна с регулярной армией 100000-120000 человек 40 лет управляется какими-то проходимцами-самозванцами и не может выгнать их? Тебе надо очень постараться, чтобы меня в этом убедит.

[Thug]

Кореолан. Я посмотрел и решил ответить на эти исторические оценки, которые тут циркулируют.

В 451-ом году Христианство был один из основных (не единственный) преград на пути персов для окончательного сведения счетов с Арменией. И встать на "защиту Христианства" означало "встать на защиту Армении".

[agvanc]

Да и никакого "весь народ как один встал" тоже не было - страна выставила в Аварайре меньше половины своих возможностей.Если это реально было 66 тысяч воинов, то это практически все возможности и есть. Страна, у которой нет своего правительства не может проводить полную мобилизацию, да и возможности мобилизации в ту эпоху были не очень большими.

[Koreolan]

Ты пропустил довольно существенное, на мой взгляд, замчание, которое у тебя в первом квоте

Но теперь идем дальше.

Я намеренно взял две цитаты чтоб было понятно - это не я должен доказывать.

Ты утверждаешь - ты и доказывай, по моему логика ведения дискуссии заключается именно в этом.

Итак, ты можешь доказать, что в указанный тобой период никто ничего не делал чтобы сбросить персов ? :rolleyes:

Твое мнение конечно ценно (я без иронии говорю), но хотелось бы увидеть источники, ведь мнение наших с тобой современников, или если хочешь, их инчинуации, додумывания, у нас не принимаются, верно?