Вероятность войны

[Толерант]

Толерант извини, если я не так понял.

Если речь о том, что пока у России есть деньги - она не развалится,

могу одно сказать "денег никогда не бывает слишком много".

Любое количество денег можно разворовать и очень быстро.

Согласен.

А поскольку мы наблюдаем стабильную устойчивость России - значит воров меньшинство и их аппетит контролируется.

Следовательно в целом власть в России адекватная и предсказуемая, если не подменять ее естественные интересы надуманными конструкциями.

Несогласен.

Целую партию ЕДРОсов под откос Путин спускает ,в замен Народной Фрон^ды.

Почитай дело навального.

http://lenta.ru/articles/2013/07/18/court/

[Ara55]

Несогласен.

Целую партию ЕДРОсов под откос Путин спускает ,в замен Народной Фрон^ды.

Почитай дело навального.

http://lenta.ru/arti...13/07/18/court/

Почитал дело навального по твоей ссылке , очень грамотный развод читателя. Пишется обо всем кроме собственно дела.

Если читатель настроен исходно - очень комфортно читать такое фуфло.

А мне как человеку пытающемуся анализировать, разобраться в деле видится лишь эквилибристика словами, подьебки, понимающее подмаргивание, якобы скрытые грусть и тревога.

На хрен такой материал. Это чтиво для чувствительных барышень.

Он не адекватен образу России , которая сегодня может сделать и продать новейшее оружие на млрд долларов. И это после кошмарного воровства при Ельцине.

[Толерант]

Как?

Навальный подпись не ставил под бумагами.

Он просто шептал в ушко "бизнесменам"куда нести бабло и что надо делать!

И ..., и все.

У камрада Ерванда очень хорошое фото ,наверное сам Тимакоффбудберг.

Тоже шептун

[Гость]

Дело в том, что русские хотят усыпить бдительность азербайджанцев. Русские завалили Баку оружием, устраивают публичные разборки с армянами, чтобы Ильхам подумал, что настал удобный момент для начала войны за Арцах, - рассказывает мне один собеседник, ссылаясь на свои источники.

[Parasiticus]

этот "собеседник" случайно не Красар?

Десп, я вот чё думаю, а представляешь как неловко мы себя будем чувствовать перед Красаром, если окажется что он был прав и русские действительно заманивают азеров в ловушку?

ну а если он ошибается, то... погибнут десятки тысяч армян... нет, Красар, себя неловко чувствовать не будет, ибо нам будет не до него - кто-то будет оплакивать погибших родственников... кто-то сам погибнет... нет, точно не до него...

[Гость]

Понимаешь в чем дело Титус, в любом случае будут гибнуть армяне, вне зависимости прав были или нет Красар (если только под ником не скрывается Серж Саргсян или Дима Медведев), Десперадо, ты или я. В любом случае война - это гибель людей. Меня интересует вопрос, если есть такой договор, для чего его было сливать?

[Parasiticus]

Титус, я не про договор, я про то, что Красар, как и любой из нас, обычный юзер. А здесь форум а не минобороны или службы национальной безопасности, чтобы от наших ошибок зависела судьба Армении

[Rollo]

Нет никаких договоров. Ничто не мешало по такому договору Армении первой напасть на Азербайджан и забрать (гипотетически) все земли. Мировое сообщество и прочая лабуда, включая ООН, это разговор ни о чем. Значение имеет только вмешательство в процесс мировой державы, возможности которой значительно выше, совокупноых возможностей остальных участников.

Все значительно проще, чего никак не могут понять многие армяне. Сегодняшняя Россия - это иная Россия и политика у нее иная. Русские (руководство, остальные не в счет) сделало ставку на Азербайджан, чтобы урвать доходы от газа. На данный момент газопроводы построены, их два, включая тот по которому газ идет в Армению (газ так и будет поставлять Газпром, но уже с азербайджанских месторождений, половина в Россию и далее, половина в Армению, но от Газпрома). Времени мало и они будут рвать, наплевав на всех. Они (российская элита) сделали выбор в пользу личного благосостояния в ущерб долгосрочным интересам России.

[Parasiticus]

Все значительно проще, чего никак не могут понять многие армяне. Сегодняшняя Россия - это иная Россия и политика у нее иная. Русские (руководство, остальные не в счет) сделало ставку на Азербайджан, чтобы урвать доходы от газа. На данный момент газопроводы построены, их два, включая тот по которому газ идет в Армению (газ так и будет поставлять Газпром, но уже с азербайджанских месторождений, половина в Россию и далее, половина в Армению, но от Газпрома). Времени мало и они будут рвать, наплевав на всех. Они (российская элита) сделали выбор в пользу личного благосостояния в ущерб долгосрочным интересам России.

[Rollo]

Думаете БиПи вот так вот просто, за красивые глазки отдаст свои месторождения Газпрому? Илюша Терпеливый вряд ли решится на такое, уж слишком мощное лобби за спиной БиПи, да и бирмилляту такое вряд ли понравится. Так что тут Россия просто сливается с Южного Кавказа, заодно и с Северного, ведь несмотря на все уступки по границе азики не перестали называть Дербент северными воротами Азербайджана. Другое дело, как говорится, лучше уж синица в руках чем член в жопе, и Путин решил избавиться от Северного Кавказа чтобы сохранить остальную территорию России,

БиПи уже продалась и насколько мне известно получила долю в российских компаниях. В Азербайджане командовать будут русские и во второй декаде августа этого года все это увидят, во время подписания договоров Путиным и Алиевым. Перед официальным визитом Президента России в Азербайджане побывал (5 июля 2013г.) и встретился с президентом Азербайджана Глава совета директоров «Роснефти» Игорь Сечин.

Новыми директорами "Роснефти" стали главы ВР, ВТБ, "Ростеха"

РИА Новости 17:49 20.06.2013

Новыми членами совета директоров крупнейшей российской нефтяной компании ОАО "НК "Роснефть" стали пять человек — глава британской ВР, владеющей 19,75% акций российской компании, Роберт Дадли, старший советник компании KKR & Co Джон Мак, бывший старший вице-президент ExxonMobil Дональд Хамфриз, глава ВТБ Андрей Костин и глава "Ростеха" Сергей Чемезов.

Что касается ухода с Северного Кавказа, то полагаю вопрос проясниться после Олимпиады в Сочи.

[Parasiticus]

БиПи уже продалась и насколько мне известно получила долю в российских компаниях. В Азербайджане командовать будут русские и во второй декаде августа этого года все это увидят, во время подписания договоров Путиным и Алиевым.

[Rollo]

Странно все это, если правда.

Посмотрим как будут развиваться события, все может быть. Тем более сейчас, когда все развивается быстрее, чем обычно.

"Вестник Кавказа"

Втр 09 Июл 2013 01:21:20

В конце минувшей недели в Баку в качестве главы "Роснефти" впервые побывал Игорь Сечин. Официальных подробностей его встреч с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым и главой Госнефтекомпании Азербайджана (ГНКАР/SOCAR) Ровнагом Абдуллаевым нет, но опрошенные "Вестником Кавказа" эксперты сошлись во мнении, что речь в Баку шла о Трансадриатическом газопроводе (Trans Adriatic Pipeline — TAP).

Директор Института политических исследований Сергей Марков предположил, что переговоры «касались темы сотрудничества и в нефтегазовой сфере, и в сфере политического сотрудничества, поскольку Игорь Сечин является одним из самых политически близких к Владимиру Путину людей. Думаю, что этот визит состоялся по итогам телефонных переговоров Владимира Путина и Ильхама Алиева, которые прошли недавно». По мнению Маркова, перспективы сотрудничества России и Азербайджана в нефтегазовой сфере должны обсуждаться, в первую очередь, потому, что пространство для них было расширено отказом консорциума "Шахдениз" от проекта «Набукко», который должен был конкурировать по маршрутам поставок природного газа с российским "Южным потоком".

Среди политических проблем, подлежавших обсуждению, Марков назвал выборы президента Азербайджана, которые состоятся 16 октября. "Россия, я думаю, в целом готова перспективно отнестись к выборам. Однако в Азербайджане есть озабоченность российской позицией, в частности, есть озабоченность - не является ли выдвижение Рустама Ибрагимбекова на пост лидера объединенной оппозиции в какой-то мере российским проектом. И я думаю, что азербайджанскому руководству хотелось бы, чтобы российские представители сняли эту озабоченность", - сказал Марков.

Также, по его словам, Сечин и Алиев могли обсуждать конфликт в Сирии, ситуацию в Иране, Турции. "Возможна четвертая тема - подключение Азербайджана в каком-то формате к формирующемуся Евразийскому союзу", - сказал Марков, упомянув среди прочего и каспийскую тему, так как "прикаспийские государства никак не могут договориться об общем договоре об эксплуатации ресурсов Каспийского моря".

Старший научный сотрудник института международных исследований МГИМО Леонид Гусев, в свою очередь, подчеркнул, что на переднем плане визита Сечина в Баку были вопросы экономико-энергетического характера. "Во-первых, обсуждали долевое участие России в консорциуме по разработке второй фазы газового азербайджанского месторождения "Шахдениз" на Каспии. Планируется, что "Роснефть" и SOCAR будут принимать в нем участие. Для этого предполагается создание совместного предприятия по добыче нефти и газа", - пояснил Гусев.

Как и Марков, визит Сечина эксперт связал с выбором окончательного маршрута "Южного газового коридора" не в пользу "неудобного" России Nabucco West. "Полностью, фактически, был похоронен проект «Набукко», который является как бы альтернативным проектом нашему "Южному потоку", которому наши власти на протяжении последних многих лет сопротивлялись. И Азербайджану отводилась в проекте «Набукко» очень большая роль, потому что значительная часть газа должна была идти по этому маршруту. И вместо проекта «Набукко» был согласован проект TAP, газопровод, который пройдет из Азербайджана в Грузию, в Турцию, затем в Грецию, в Албанию и потом по Адриатическому морю в Италию. Почему для России проект TAP более выгоден, чем «Набукко»? Потому что этот проект идет мимо таких стран как Болгария, Венгрия, Румыния. Они остаются потребителями нашего газа. Поэтому российское руководство отнеслось к проекту TAP очень положительно", - считает Гусев.

Также, отметил эксперт, важны и объемы поставок газа по обоим проектам: "Проект Трансадриатического газопровода предполагает прокачку всего 10 млрд кубов газа, тогда как «Набукко» предполагал 30 и даже больше. А эти 10 млрд кубов газа не очень «опасны», то есть мы не теряем на продаже в Европу".

Именно эта ситуация - победа TAP над Nabucco West, - по словам Гусева, и привела к новому витку нефтегазового сотрудничества России и Азербайджана: "То, что было заключено, думаю, будет в дальнейшем и осуществляться. Потому что у нас на протяжении всех лет независимости существуют довольно прочные, хорошие отношения с этим закавказским государством, особенно с конца 1990-х и в начале 2000-х годов. По нефти и газу у нас сотрудничество и раньше было. Дело в том, что именно в начале 2000-х, когда пошли очень успешно вверх цены на нефть и газ, сотрудничество активизировалось", - заявил эксперт.

Визит Сечина в этом плане, по мнению Гусева, переоценить невозможно. "Все-таки мы показываем, что мы с Азербайджаном продолжаем сотрудничать в том, что очень ценно для нас обоих. То есть это нефтегазовое сотрудничество. Россия является мощной нефтегазовой державой, Азербайджан является мощной нефтегазовой державой в каспийском регионе. Кроме того, это показывает, что и в геополитических раскладах Азербайджан для нас тоже очень важен. Многие аналитики заявляют, что Азербайджан является наряду с Турцией своеобразным хабом, то есть перевалочным пунктом, через который идут очень многие нефте- и газопроводы. И сотрудничество с таким государством дает возможность еще больше укрепиться в каспийско-черноморском регионе".

Азербайджанский политолог, профессор Западного Университета Фикрет Садыхов, в отличие от российских экспертов, отверг политическую составляющую визита Игоря Сечина в Баку. "Председатель "Роснефти", каким является господин Сечин, не может говорить по политическим вопросам. Его задача - это экономика, нефтяная стратегия, углеводородные и энергетические проекты. Я думаю, именно эти вопросы и были на повестке дня и обсуждались с официальными лицами Азербайджана", - сказал эксперт.

По мнению Садыхова, основной темой переговоров было то, что "в Азербайджане определились конкретно по вопросу, связанному с прокладкой маршрута (речь идет о TAP), на сегодняшний день Nabucco отошел на задний план. Понятно, что Россию это вполне устраивает, потому что создается менее конкурентно способная ситуация. Она дает России возможность искать и реализовывать свои проекты в этой сфере и я думаю, что это те самые точки соприкосновения, по которым имеется сходство между Россией и Азербайджаном на данном этапе (я имею в виду энергетические проекты)", - заявил Садыхов.

"У нас с Россией всегда были достаточно тесные отношения в плане реализации различных двусторонних энергетических проектов. Сейчас Азербайджан будет разрабатывать вторую стадию месторождения "Шахдениз", я думаю, в этом плане Азербайджану есть, что предъявить на рынок сбыта и есть люди, которым это будет необходимо", - подчеркнул политолог.

[Джиокки]

Ролло.

Еще до Сечина Алиев принимал у себя Пушкова-депутат,главы комитета по международным делам.

Очень неприятный тип.

[Rollo]

Ролло.

Еще до Сечина Алиев принимал у себя Пушкова-депутат,главы комитета по международным делам.

Очень неприятный тип.

Да все они, малоприятные типы. На удивление подобрались. Все я думал зачем газопровод из Азербайджана такой пропускной мощности - все умно - одна половина туда (в Россию), другая половина сюда (в Армению). Цены фактически уже выровняли с мировыми. Плюс - газопровод через Дагестан.

Наверное информация о визите Путина в августе это азерская дезинформация. До выборов смысла нет. Но если это будет так - это о многом говорит. Посмотрим, что будет и как будет. А возню с всякими союзами армянские власти сейчас зря затеяли, все равно возить нечего, кроме руды, а руду и без союзов возьмут. Что у них за страсть халяву по миру собирать, как будто на паперти образование получали.

[Джиокки]

Да все они, малоприятные типы. На удивление подобрались. Все я думал зачем газопровод из Азербайджана такой пропускной мощности - все умно - одна половина туда (в Россию), другая половина сюда (в Армению). Цены фактически уже выровняли с мировыми. Плюс - газопровод через Дагестан.

Наверное информация о визите Путина в августе это азерская дезинформация. До выборов смысла нет. Но если это будет так - это о многом говорит. Посмотрим, что будет и как будет. А возню с всякими союзами армянские власти сейчас зря затеяли, все равно возить нечего, кроме руды, а руду и без союзов возьмут. Что у них за страсть халяву по миру собирать, как будто на паперти образование получали.